Von Waldglas, Teufelsloch und Himmelsleiter

00:00:00: Wildnis G'schichtn. Von Waldglas, Teufelsloch und Himmelsleiter.

00:00:07: Servus und willkommen zu einer neuen Folge unserer wilden Geschichten, mitten aus dem Nationalpark Bayerischer Wald.

00:00:15: Ich bin die Julia, Servus.

00:00:18: Heute machen wir eine herrliche und vor Allem, geschichtsträchtige Tour

00:00:23: Und zwar von der Racheldiensthütte bis zum wohl bekanntesten und auf jeden Fall markantesten Gipfel der Region, den Lusen.

00:00:32: Und dabei machen wir auch eine Zeitreise – Zurück in die Anfänge der Glasindustrie und Forstwirtschaft, die lange das Gesicht unserer Nationalparkwälder geprägt haben.

00:00:43: Ich garantiere euch aber auch Gänsehaut, bei so manch teuflischen Geschichten rund um den Lusen

00:00:49: und wir blicken auch auf die nicht ganz so ferne Vergangenheit des ältesten und größten Waldnationalparks Deutschlands

00:00:56: und wie er zu dem geworden ist, was er heute ist.

00:00:59: Lehnt euch bequem zurück und kommt einfach mit

00:01:03: Ah, herrlichstes Wetter

00:01:05: und heute gehen wir schon wieder so eine schöne Tour durch den Nationalpark

00:01:10: und das tue ich mit einem wirklich guten Experten auf dem Gebiet

00:01:15: dem Leiter vom Hans-Eisenmann-Haus, Christian Binder.

00:01:18: und du bist ja auch zuständig für das Waldgeschichtliche Museum

00:01:23: von dem her prädestiniert für den Job heute.

00:01:25: Ja, genau. Also wir behandeln im Waldgeschichtlichen Museum, wie der Name vielleicht impliziert

00:01:31: auch Waldgeschichte.

00:01:33: und deswegen freue ich mich, dass ich heute mit der Julia unterwegs bin

00:01:36: auf einem meiner Lieblingswege

00:01:38: Ja, um so ein bisschen über Glashüttengeschichte,

00:01:41: vielleicht auch Siedlungsgeschichte zu berichten, weil das hängt ja irgendwie doch alles zusammen.

00:01:46: und hat alles miteinander natürlich Einfluss auf die Wälder im Nationalpark genommen. Genau.

00:01:50: Wir sind heute also auf den Spuren der Glashütten unterwegs

00:01:54: und wollen zeigen wie diese die heutigen Nationalparkwälder geprägt haben.

00:01:59: Dafür sind Christian und ich an der Racheldiensthütte gestartet

00:02:03: und wandern nun zunächst den Rundweg Buntspecht hinauf Richtung Felsenkanzel:

00:02:08: Du hast vorhin ein Wort fallen lassen, Christian.

00:02:11: Aschenwälder. Was bedeutet das?

00:02:14: Also, die Glashütten, die sich bei uns angesiedelt haben, so ab dem 13., 14., 15. Jahrhundert

00:02:21: die haben ja für die Herstellung von Glas Holz gebraucht.

00:02:26: und zwar nicht nur zum Befeuern der Öfen

00:02:30: sondern auch und vor allem für die Herstellung von Pottasche

00:02:35: Pottasche braucht man, oder hat man gebraucht

00:02:38: als Flussmittel. Das heißt: Man hat Pottasche dem Glasgemenge zugeführt

00:02:43: und hat damit den Schmelzpunkt von Glas gesenkt.

00:02:47: über die damaligen Öfen hätte man sonst den Schmelzpunkt nicht erreichen können, oder nicht so einfach.

00:02:52: und das hat man so gemacht

00:02:54: man ist in die Wälder und hat totes Holz oder stehendes Holz verbrannt

00:02:59: In den Wäldern selbst? In den Wäldern selbst.

00:03:02: man hat das zusammengetragen wenn es tot war

00:03:05: man hat aber teilweise auch stehendes Holz verbrannt

00:03:08: also man hat ein Loch reingeschlagen und den Baum von innen ausgeglüht. Das gibt es auch.

00:03:13: Da man damit den Bestand des Waldes oder dieser Wälder stark verändert hat

00:03:19: nennt man die Aschenwälder

00:03:21: und zum Teil sieht man das heute noch, wenn man sich ein wenig auskennt,

00:03:24: weil man für die Herstellung der Pottasche nur bestimmte Bäume genommen hat

00:03:27: Wie sieht man das heutzutage noch in den Wäldern?

00:03:29: Ja, da muss man fast ein Spezialist sein. Man sieht es am Bestand.

00:03:33: Denn, für die Pottasche hat man vor allem verwendet Tanne und Buche.

00:03:35: weil die zum Beispiel mehr Kaliumgehalt haben wie die Fichte.

00:03:38: Man hat damals schon, muss man auch sagen, die Fichte bevorzugt

00:03:41: also stehen lassen, weil man sie nicht gebraucht hat

00:03:44: zumindest nicht für die Glasindustrie

00:03:46: und in der Phase war, ich mein für den Bayerischen Wald war das, rein von der Erschließung her

00:03:52: natürlich ein Gewinn, dass die Landesherren also Glashütten angesiedelt haben, weil vorher war der Wald

00:03:57: jetzt in Anführungszeichen, war wertlos.

00:04:00: weil du hast das Holz ja nicht transportieren können

00:04:02: das heißt, du hast es gebraucht, natürlich für dein Auskommen, sprich Hausbau und sonstige Geschichten

00:04:08: aber so wirklich wertvoll war der Wald noch nicht.

00:04:12: Das geht eigentlich erst los, mit der Ansiedelung der Glashütten

00:04:15: in der zweiten Besiedelungswelle, im Prinzip nach dem Hochmittelalter, dass sich hier so in den

00:04:20: an den Hängen von jetzigen Nationalpark Glashütten angesiedelt haben.

00:04:24: liegt daran, weil das Holz war da

00:04:26: und das Zweite: es war Quarz da. Den man auch für die Glasherstellung braucht.

00:04:31: Quarzsand ist daraus, glaub ich, hergestellt worden. Genau.

00:04:34: und man hat Kalk relativ leicht herbekommen.

00:04:37: und was ich zu vorhin noch ergänzen möchte, ist

00:04:40: neben den Aschewäldern gibt es auch Scheiterwälder. Wie?

00:04:43: Scheiter, also Holzscheiter.

00:04:46: Denn die Hütten zum Befeuern der Öfen, haben die das Holz im Umgriff von den Glashütten genommen.

00:04:52: das hat man draußen geschlagen, gleicht geschnitten, gespalten und dann zu den Glashütten transportiert.

00:04:58: um die Öfen zu befeuern.

00:04:59: Deshalb war das früher auch so, dass die Hütten im Gebiet gewandert sind,

00:05:05: also den Holzscheiten quasi nachgewandert sind, dem Holzbestand.

00:05:08: im Prinzip ja. Man sagt ja auch fliegende Hütten.

00:05:11: die praktisch immer wieder versetzt worden sind, um dann in einem bestimmten Bereich das Holz wieder nehmen zu können.

00:05:16: Das kann man sich heute gar nicht mehr so wirklich vorstellen, wie das war

00:05:21: und es blutet auch das Naturschützerherz, wenn man das so hört, wie die Menschen früher mit den Wäldern,

00:05:28: die wir heute als so wertvoll betrachten, umgegangen sind. Aber man versteht es.

00:05:33: Es war im Endeffekt im Bayerischen Wald, kaum erschlossen, was es gegeben hat, war Wald

00:05:38: und dann hat man natürlich, wie der Mensch so ist,

00:05:40: versucht möglichst viel Geld daraus zu manchen. So einfach formuliert.

00:05:45: Wobei ja diese Aschenwälder, durch die Selektiv-Entnahme, vor allem von alten Bäumen

00:05:50: ist der Wald im Bestand relativ gut erhalten geblieben

00:05:53: das war jetzt nicht irgendwie Kahlschlag

00:05:56: und selbst wenn es intensiv genutzt worden ist,

00:05:58: ist es noch weit davon entfernt gewesen, von wirklichen Kahlschlägen, so wie später bei der Forstwirtschaft.

00:06:03: Zu dem Thema kommen wir dann etwas später noch.

00:06:07: Zu sehr bin ich gerade noch fasziniert von der bereits über 700 Jahre andauernden Tradition der Glasmacher, hier im Bayerischen Wald.

00:06:14: Selbst vor den rauen klimatischen Bedingungen

00:06:17: sind die Glaskünstler dieser Zeit offensichtlich nicht zurückgeschreckt.

00:06:21: Es gab ja auch, wie soll ich sagen, an der Schulter des Lusen

00:06:25: eine Glashütte. Die ist in den 80er Jahren gegraben worden, also archäologisch gegraben.

00:06:30: und Reste von dem damals hergestellten Glas

00:06:34: sieht man heute im Waldgeschichtlichen Museum, im Eingang.

00:06:38: Ja, also am Aufzug sind ja drei so Kästen und da ist ein Kasten gefüllt mit diesem Waldglas

00:06:45: aus dieser Lusenhütte. Und dieses Waldglas kennt man, weil das Waldglas immer so einen Grünstich hat.

00:06:50: Die Materialien waren nicht so rein, wie wo anders.

00:06:54: und deshalb hat das Waldglas immer so einen Grünstich.

00:06:58: Das kennt man, wenn man historische Gläser sieht

00:07:01: dann kennt man das schon wo das herkommt. Also das grünliche ist Waldglas.

00:07:05: Während, zum Beispiel, das Glas zu gleicher Zeit aus Venedig war halt praktisch reinweiß.

00:07:09: Das war aber dann auch ein Markenzeichen für die Region? Irgendwo ja.

00:07:14: Dieses Grün. Nicht unbedingt gewollt. Nein, nicht unbedingt gewollt, aber man hat das schon gekannt.

00:07:19: Das Wald-Glas war also bereits im Spätmittelalter in ganz Europa berühmt.

00:07:24: Und trotz Globalisierung, haben einige Glashütten in der Region bis in die heutige Zeit überlebt,

00:07:32: Christian und ich haben den beschwerlichsten Anstieg seines Abschnitts jetzt bereits hinter uns.

00:07:38: Wir biegen nach wenigen Kilometern ab auf den Goldsteig in Richtung Teufelsloch und Lusen.

00:07:44: Die nächsten Kilometer geht es relativ flach und entsprechend entspannt weiter.

00:07:50: Was mir gefällt an dem Weg ist, dass es so viele Buchenwälder gibt.

00:07:52: Auch weiter hinten gibt es noch einen ganz schönen Bestand.

00:07:54: das ist ein wunderbarer Wald.

00:07:56: und gerade jetzt, wo die Buchen im Nationalpark noch nicht ganz ausgetrieben sind,

00:08:01: und noch so ein bisschen hellgrün sind. Das Licht ist herrlich, ja.

00:08:04: Ja, ohne Fichten geht es bei uns aber natürlich auch nicht.

00:08:07: Ist klar. Aber wir haben ja schon ein bisschen gehört warum das so ist bei uns

00:08:13: aber ist schon krass, was damals für ein Aufwand betrieben worden ist, damit man Glas herstellen kann.

00:08:20: würde sich heute in keinster Weise mehr rentieren. Völlig irre.

00:08:23: Alleine das Umsetzen von Glashütten, was das für eine Schinterei ist.

00:08:27: also allein den Glasofen und das Umzusetzen, das ist ein Wahnsinn.

00:08:31: das ist schon krass, auch wenn man an später denkt, an die Forstwirtschaft

00:08:35: sei es jetzt die Trift oder der Winterzug. Das ist ja ein Wahnsinn.

00:08:39: viele harte Arbeit hat die Menschen hier in der Region schon immer geprägt.

00:08:44: Aber wir dürfen ja nicht vergessen,

00:08:46: damals war Glas, zumindest noch im Mittelalter und so, es war ja ein Luxusgut, muss man ja sagen. Absolut.

00:08:53: Was für Arten von Glas wurde hier hergestellt, im Bayerischen Wald? Und wo wurde das verwendet?

00:09:00: Also die ersten Produkte, die hergestellt worden sind, waren die Batterl, also die

00:09:04: Perlen für Gebetsschnüre, also Rosenkränze.

00:09:08: und dann haben sich die ja zum Teil spezialisiert.

00:09:10: die Glashütten

00:09:12: Welche haben Hohlglas hergestellt, also Gläser und so weiter.

00:09:15: oder zum Beispiel in der Lusenhütte

00:09:17: da hat man so kleine Medizinfläschen hergestellt, wo Tinkturen drinnen waren. Wie gesagt, kann man sich mal anschauen bei uns.

00:09:22: und andere haben Tafelglas gemacht, also für Fenster oder Spiegel

00:09:27: gibt's ja Spiegelhütte. Da gibt es noch Namen.

00:09:31: und Teile vom Tafelglas ist dann wieder verwendet worden für die Herstellung von Hinterglasbildern.

00:09:36: Das ist ja auch ein ganz ein interessanter Aspekt hier in der Gegend.

00:09:40: Der Bayerische, aber auch der Böhmische Wald, im Endeffekt war ja früher alles

00:09:45: eine Gegend. Das ist damals nicht so strikt getrennt worden. Es war der Böhmerwald, und gut wars

00:09:51: diese Trennung kommt erst viel später.

00:09:53: und das war zum Teil auch eng vernetzt.

00:09:56: Die Glashütten haben das Glas gemacht, die Hinterglasmacher, vor allem bei uns in Raimundsreut

00:10:01: die haben das dann veredelt

00:10:02: gibt's das Pendant natürlich auch drüben auf der böhmischen Seite.

00:10:07: Auch die Glasmachen haben hin und her gewechselt, das Können ist mitgewandert zum Teil

00:10:12: und die Techniken sind ausgetauscht worden

00:10:14: Also die Handwerker waren hochvernetzt, das muss man echt sagen.

00:10:16: Und da können wir ja noch einen weiteren tollen Museumstipp geben: Das Hinterglaseum

00:10:21: in Schönbrunn am Lusen. Ich war schon drinnen, das ist wirklich

00:10:25: extrem spannend. Also ich kann es auch nur empfehlen, ein super Museum und

00:10:28: wenn ihr euch das aussuchen könnt, macht eine Führung bei der Frau Schneider.

00:10:33: Ich hab echt selten so eine echt gute Führung gesehen, hat echt spaß gemacht.

00:10:37: fahrt's hin!

00:10:39: Wandern und Museumsbesuche lassen sich im Übrigen auch hervorragend kombinieren.

00:10:44: Deshalb an dieser Stelle auch nochmal die Tipps für das Waldgeschichtliche Museum in Sankt Oswald

00:10:50: und das Hinterglaseum in Schönbrunn am Lusen.

00:10:54: In beiden Museen erfährt man viel Spannendes über die Geschichte der Glaskunst und Glasmacher, hier in der Nationalpark-Region.

00:11:02: Christian und ich sind inzwischen schon fast am Teufelsloch angekommen

00:11:07: und machen jetzt noch einen kurzen aber lohnenswerten Abstecher, hinunter zur Martinsklause.

00:11:13: Du hast vorhin schon so eine Geschichte erzählt, dass du dich jetzt schon auf die Martinsklause freust,

00:11:17: weil du kennst dieses Gebiet auch noch von alten Bildern

00:11:20: oder aus deinen eigenen Beobachtungen, die schon länger her sind. Ja, ich war damals kleiner - naja, klein nicht - aber

00:11:27: langhaariger Praktikant beim Nationalpark

00:11:30: und das war in der Zeit, wo das mit dem Borkenkäfer zwischen Rachel und Lusen so richtig heftig losgegangen ist

00:11:35: und ich hab in der Zeit gerne fotografiert und hab dann den Befall der Wälder um die Martinsklause fotografiert

00:11:40: und letztens sind mir diese Bilder, waren auch noch Schwarzweißbilder

00:11:43: ja in die Hände gefallen und das ist schon krass, wie das damals ausgesehen hat.

00:11:47: und wenn man es heute sieht, wie sich das in den letzten 25 Jahren verjüngt hat und

00:11:53: wie der Wald jetzt wieder dasteht. Da geht einem echt das Herz auf.

00:11:56: Jetzt sehen wir sie schon. Wunderbar. Ist das toll!

00:12:00: Die ist aber ganz schön groß, die Klause. Wahnsinn.

00:12:03: Ich hab vorhin beim runtergehen schon angedeutet für was die Klausen

00:12:06: errichtet wurden, also für

00:12:09: die Holztrift.

00:12:11: Wie kann man sich das vorstellen? Wie hat das früher funktioniert?

00:12:14: Ja, das Holz ist im Herbst eingeschlagen worden

00:12:17: Dann ist es im Winter mit dem Winterzug, also mit den Schlitten

00:12:20: zum nächsten Gewässer transportiert worden, zu den Holzlagerplätzen.

00:12:24: und im Oberlauf dieser Bäche hat man halt Klausen errichtet und dann hat man das Wasser angestaut

00:12:30: und dann, vor allem im Frühjahr, hat man die Leute zusammengeholt und hat dann das Wasser abgelassen

00:12:35: und hat mit dem Schwall Wasser das Holz Richtung Tal getriftet

00:12:40: und so hat man das Holz dann nutzen können, weil man das erste Mal die Möglichkeit gehabt hat

00:12:45: es zu transportieren.

00:12:46: Anders wär es schwierig gewesen.

00:12:48: Früher, ich hab's ja vorhin erzählt, das erste waren die Glashütten und dann hat man, ich sag's mal so, entdeckt,

00:12:52: dass, wenn man ein Stück Fichtenholz ins Wasser schmeißt, dass das schwimmt

00:12:55: und damit ist der Schritt getan, dass man das mit dem Wasser transportieren kann, also triften kann.

00:13:00: Und das ist dann auf Betreiben der Landesherren geplant und gezielt gemacht worden,

00:13:04: vor allem im ehemaligen Landkreis Wolfstein, also im ehemaligen Fürstbistum Passau

00:13:09: da sind die Kahlschläge dann durchgeführt worden dann

00:13:11: getriftet bis Passau und dann von Passau aus geflößt, das ist ein Unterschied, dann bis sogar nach Wien

00:13:17: Wien war damals prosperierende Stadt

00:13:19: hat man gebraucht zum Hausbauen

00:13:21: und da ist viel verkauft worden, viel gehandelt worden und auch viel eingeschlagen worden.

00:13:25: und da wo eingeschlagen wurde, wurde dann natürlich auch wieder aufgeforstet und natürlich

00:13:31: auch wieder überwiegend Fichte. Deswegen schauen unsere Wälder so aus.

00:13:34: oder haben so ausgeschaut, bis halt der Nationalpark kam.

00:13:38: Genau und man Natur Natur sein lies.

00:13:40: Wie das aussieht, früher das war fast nur Fichte so rum und jetzt ganz bunt, mit diesen jungen

00:13:46: Buchenblättern. Das ist herrlich.

00:13:48: Kann es nur empfehlen: Macht die Wanderung!

00:13:50: und macht den Abstecher runter zur Martinsklause.

00:13:53: Es rentiert sich wirklich, ist zwar ein steiles rauf und runter, aber es rentiert sich auf jeden Fall.

00:13:55: Außerdem ist das ein wunderbarer Platz zum Brotzeit machen! Ganz wichtig! Wollt ich grade sagen.

00:14:00: Und so genießen Christian und ich bei heute strahlendem Sonnenschein und sommerlichen Temperaturen

00:14:06: unsere Brotzeit und den herrlichen Ausblick auf die Martinsklause…

00:14:11: Die Geschichte der heutigen Nationalpark-Region ist wirklich spannend.

00:14:16: Schon immer haben die Wälder eine gewisse Faszination auf die Menschen ausgeübt.

00:14:21: Entsprechend ranken sich auch viele spannende Sagen und Mythen um den Bayerischen Wald

00:14:27: und speziell um das Gebiet rund um den Lusen.

00:14:30: Genau deshalb hab ich mir für den nächsten Abschnitt der Tour einen der Experten auf dem Gebiet eingeladen:

00:14:37: Karl-Heinz Reimeier.

00:14:40: Er ist Kreisheimatpfleger im Landkreis Freyung-Grafenau und wandert mit mir nun vom Teufelsloch hinauf bis zur Glasarche.

00:14:49: Klingt ganz schrecklich, ist aber eigentlich wunderschön, da herhinten.

00:14:53: Ja, das ist wunderschön, weil das ist unberührte Natur

00:14:56: Das ist deswegen unberührt, weil das hat ein wenig so einen mystischen Flair um sich rum

00:15:02: dass sich keiner was tun hat getraut und dann ist die Schlucht auch so groß, dass

00:15:05: es sich gar nicht rentiert hat, dass man da irgendwann mal angefangen hätte, das aufzufüllen und so weiter

00:15:11: das was da dem Teufel da passiert ist

00:15:13: der praktisch die Schuld hat, dass es die Schlucht überhaupt gibt, deswegen heißt es ja auch Teufelsloch.

00:15:17: Wenn man es sich anschaut, dann kann man es sich schon vorstellen warum das so heißt,

00:15:20: das ist wirklich eine zerklüftete

00:15:24: mit Blockhalden überlagerte Schlucht

00:15:26: Ja, ein richtiges Teufelsloch. Aber du kennst bestimmt die ganzen Geschichten dahinter, wo her das kommt

00:15:31: Die Leute können sich überhaupt nicht vorstellen wie so etwas entsteht,

00:15:34: grad wie das auf dem Lusen ist mit den vielen Steinblöcken und so weiter

00:15:38: und jetzt machen sie sich selbst ihre Gedanken

00:15:41: weil der Mensch mag sich ja erklären können warum so etwas ist

00:15:45: und drum gibt es auch zweierlei Arten von Sagen, die Erklärsagen

00:15:48: und die Erlebnissagen

00:15:50: Und Erklärsagen, das sind die Sagen, die versuchen solche Naturphänomene zu erklären

00:15:56: Und mit dem Teufelsloch ist das so gewesen, dass der Teufel der da wie gesagt zu Hause ist am Lusen

00:16:02: das ist einer, der Schätze gerne mag

00:16:05: Gold, Silber, Edelsteine, das Zeug unglaublich gerne.

00:16:08: Und warum mag er das gerne? Weil der damit Menschen kaufen kann.

00:16:11: Und da ist er unterwegs und sammelt und sammelt und sammelt. Und jetzt hat er schon so viel Zeug beieinander gehabt,

00:16:16: dass er nicht mehr gewusst hat, wo er das hintun soll

00:16:19: und er fährt durch die Lüfte mit seinen ganzen Edelsteinen und Sachen und

00:16:23: kommt dann in das Gebiet vom Lusen und sieht plötzlich: ah!

00:16:26: da kommt kein Mensch her, da ist das beste Versteck für meine Schätze

00:16:31: und er holt das, tut seine Schätze hin und dann holt er einen Felsbrocken nach dem anderen, tut die Felsbrocken schön drauf legen

00:16:38: hat aber noch keinen Gipfel droben

00:16:40: und er macht sich nochmal auf den Weg und bringt einen Felsbrocken, einen riesen Steinbrocken, größer als ein Haus

00:16:47: und er möchte in oben drauf setzten, auf seine Schätze. Jetzt kommt er ihm aus.

00:16:52: und der fällt drauf auf die Schätze und zerspringt in tausend Trümmer und so weiter. Alles ist runtergefallen

00:16:59: und er fällt hinterher. Das war sein Pech

00:17:01: Er ist hinterher gefallen und dann sind ihm die Steine auf den Zehen gefallen

00:17:06: da muss man sich mal vorstellen. Tut ganz schön weh, ja.

00:17:08: und die scharfen Kanten, wie die so auseinander gebrochen sind.

00:17:11: Jetzt ist der mit einem Wutschrei und Zorn

00:17:15: runtergefahren. Über den Lusen runter und da rein, das was wir jetzt Teufelsloch nennen.

00:17:20: Und da drunten war seine Großmutter

00:17:23: und die hat ihn dann verarztet, aber hat es angeblich nicht so sauber hinbekommen weil er bis heute immer noch

00:17:29: in bestimmten Zeit oder Nächten jammert.

00:17:34: Wenn man ganz genau hinhört, Karl-Heinz, hört man ja so ein permanentes grummeln da herunten

00:17:41: Das hat ja tatsächlich keinen teuflischen Hintergrund sondern einen wahren

00:17:46: Da ist ein Bach darunter und das ist ja das, was das Geräusch ausmacht, dass es da immer so ein wenig unheimlich klingt,

00:17:55: von unter herauf.

00:17:56: Aber schön, dass du heute mit mir gehst.

00:17:58: Ich freu mich schon auf ganz viele schöne Geschichten

00:18:00: und ich würd sagen, jetzt machen wir ein paar Meter und steigen mal rauf, über das Teufelsloch.

00:18:07: Nur wenige Kilometer sind es, die der Kreisheimatpfleger und ich nun vor uns haben.

00:18:12: Durch schattige Nationalparkwälder geht es zunächst teils steiler bergauf.

00:18:17: Das schaut ja auch super aus.

00:18:18: Von da heroben sieht man jetzt auch die Blocküberlagerungen auch nochmal ganz toll

00:18:23: Des schaut schon gut aus.

00:18:25: und da sieht man wie steil es da hinunter geht und wie der Teufel da hinein gefahren sein muss

00:18:29: Ist ihm nichts anderes übrig geblieben, als, dass er sich weh getan hat da, bei dem Sturz.

00:18:34: Dass er das überlebt hat! (lacht) Bis heute.

00:18:40: Jetzt hast du vorhin schon kurz angeschnitten gehabt, die Leute die früher eigentlich ungern in die Wälder gegangen sind

00:18:46: und wenn dann nur zum jagen, zum holzhauen, eben aus beruflichen Gründen

00:18:51: und dann haben sie aus diesen mystischen, dunklen Wäldern

00:18:56: ganz scheußliche Geschichten oft mit nach Hause genommen. Was haben die da im Wald erlebt?

00:19:00: Ich denke jetzt zum Beispiel an den Schriftsteller Siegfried von Vegesack

00:19:04: der in Weißenstein im Turm gewohnt hat.

00:19:07: Der hat oft den Reinhold Köppl besucht.

00:19:09: Und der hat in Waldhäuser gewohnt. Und der ist da zu Fuß von Regen praktisch da her gegangen

00:19:14: und der hat das aufgeschrieben, wenn er da durch den Wald gegangen ist,

00:19:17: was er plötzlich für ein Gefühl bekommen hat, er hat immer gemeint, es beobachtet ihn wer, es verfolgt ihn wer.

00:19:21: da ist irgendwas, was mit Geistern zu tun hat, was unerklärlich ist

00:19:25: und das war super, wenn man das liest bekommt man selber schon das Gefühl

00:19:29: und wenn man da selber ein wenig empfänglich ist und geht man selber durch

00:19:33: hat man das Gefühl genauso.

00:19:35: Das machen die Geschichten

00:19:37: Die haben sich gefestigt im Kopf drinnen

00:19:39: Die Wissenschaft weiß schon lange warum der Lusen so zerklüftet ist, warum das so ist

00:19:44: Und die Leute sagen: Nein.

00:19:46: Das war so wie meine Oma erzählt hat und so weiter

00:19:50: und das ist eben das, wie es der Teufel gemacht hat, wie der Teufel den Lusen entstehen hat lassen

00:19:56: und da gibt es ja verschiedene.

00:19:58: Die bekannteste Geschichte ist ja die, wie der Teufel einen Weg in die Hölle pflastern wollte,

00:20:05: dass man schön gehen kann, weil der Weg in den Himmel hinauf ist ja schwierig

00:20:08: und er wollte ja, dass man in die Hölle ganz leicht hinab kommt

00:20:12: und jetzt hat er gepflastert, hat Steine hergeräumt und sauber gemacht und ganz breit, dass man ja nicht stolpert

00:20:18: und hat einen ganzen Schubkarren voll gehabt und fährt da mit dem Schubkarren her in die Gegend

00:20:23: während er da herkommt, ist da unten eine kleine Hütte gewesen

00:20:27: und aus der Hütte kommt so ein Mann heraus.

00:20:30: Der Mann war ein Eremit, war ein ganz ein Frommer, also ein Einsiedler

00:20:33: und sieht das und reckt dem Teufel sein Kreuz entgegen. Whoosh war es zu Ende.

00:20:38: Wie angenagelt hat er stehen bleiben müssen

00:20:40: Jetzt wenn du so einen schweren Schubkarren in der Hand hast, wie der Teufel, musst dir das mal vorstellen

00:20:45: Diese Dimensionen, ja.

00:20:46: Ja, bist nicht mehr unterwegs sondern stehst, dann kriegt er das Übergewicht auf einer Seite und fällt ihm

00:20:52: der Schubkarren um und haben wir alles da am Lusen da gehabt.

00:20:57: Das ist die Geschichte die am meisten erzählt wird, die auch in Schulbüchern und überall drin ist.

00:21:02: Und eine andere ist, dass sich der Teufel mit den Passauern zerstritten hat

00:21:06: Weil, es ist ja ein Fürstbistum da drin und so weiter

00:21:10: Bischöfe, da ist alles ein wenig sakraler als wie anderswo

00:21:15: da hat er sich mit denen da drinnen zerstritten und hat gesagt: Denen werde ich helfen!

00:21:19: Und hat da im ganzen Gebiet, im Umkreis von Kilometern die Steine gesammelt, auf den Schubkarren rauf

00:21:25: und wollte es nach Passau in die Donau bringen. Hineinschütten, damit es eine Überschwemmung gibt und Passau weg ist.

00:21:31: Und als er an die Stelle gekommen ist, wo jetzt der Lusen ist, fällt ihm der Schubkarren um

00:21:35: Jetzt haben wir den Lusen und Passau steht immer noch. (lacht)

00:21:38: Das sind so Geschichten, die sind gar nicht so bekannt

00:21:41: Das meiste kennt man halt mit dem Schatz oder mit dem Mönch.

00:21:45: Was ist denn eigentlich eine Theorie dahinter, dass sich so viele Mythen und Sagen um den Lusen erhalten haben,

00:21:52: dass so viele unterschiedliche Geschichten existieren, bis Heute

00:21:57: Jedes Dorf hat einen gehabt,

00:21:59: meistens war es so ein Dorfältester. Im Winter, wenn die beieinander gesessen sind in irgendeiner Bauernstube

00:22:04: dann hat einer Geschichten erzählt.

00:22:07: Und der hat in dem Dorf die Geschichten anders erzählt, als im anderen Dorf.

00:22:11: Es ist ja in der Natur des Menschen, wenn sich jemand Gedanken über etwas macht, warum ist das so

00:22:17: dann denkt ja nicht jeder gleich.

00:22:18: der sagt, Mensch, das könnte so passiert sein, oder so passiert sein

00:22:21: Dass der Teufel dabei war, da am Lusen, das ist bei jedem gleich

00:22:26: Vielleicht hat es ja auch damit zu tun, dass viel mündlich überliefert worden ist und dann verändert sich so eine Geschichte auch von Generation zu Generation

00:22:34: Das ist ja das Typische bei der Sage, dass sich die im Laufe der Zeit des Erzählens verändert

00:22:40: weil es wird etwas vergessen, was weggelassen, es wird was Neues hinzugefügt und dann

00:22:46: ändert sich eine von Anfang bis zum Ende über die Jahrhunderte total.

00:22:51: und drum ist das erforschen ja auch so gut. Und vor allem die Hintergründe finden, warum

00:22:57: kommen die Leute drauf, dass sie sich da Gedanken machen und jetzt beim Lusen ist das

00:23:01: leicht, weil wie wir gesagt haben: eine solche Felskuppel findest halt nicht mehr

00:23:05: und dann werden die Leute schon nachdenklich.

00:23:08: Und spekuliert haben die Menschen, wenn sie sich vor allem im Winter in den Bauernstuben zu Handarbeits- und Handwerksarbeiten versammelten offenbar viel.

00:23:18: Karl-Heinz Reimeier sammelt diese Sagen und Mythen schon seit vielen Jahrzehnten

00:23:22: und bewahrt diese Geschichten somit vor dem Vergessen.

00:23:26: Der Kreisheimatpfleger und ich haben unser nächstes Etappenziel, die Glasarche, schon fast erreicht.

00:23:32: Jetzt sehen wir sie schon. Wie sie da liegt.

00:23:35: Eingebettet

00:23:37: Mittlerweile ja auf einem, genau.

00:23:39: Den Unterbau haben sie jetzt vor ein, zwei Jahren erneuern müssen, weil

00:23:43: die Holzhand auf der sie ja gelegen ist, war ja morsch und die Ameisen haben schon hineingebrütet gehabt.

00:23:50: Das war so schön, weil das war

00:23:52: Das ist ja eine bayerische Geschichte, die Glasarche

00:23:54: und die Holzhand ist eine tschechische

00:23:56: und das Vereinen von zwei Sachen, grenzübergreifend, das war super damals.

00:24:01: und das hat echt so eine Bewegung entstehen lassen

00:24:04: dass ganz viele Begegnungen entstanden sind, musikalisch, literarisch, kulturell überhaupt.

00:24:10: Grenzübergreifend, das war wunderschön.

00:24:12: Eines liegt ja jetzt quasi noch vor mir,

00:24:15: Mit dem Stefan Breit geh ich jetzt das letzte Stück dann noch rauf

00:24:18: über die sogenannte Himmelsleiter

00:24:22: rauf zum Lusen Gipfel, zum sagenumwobenen.

00:24:26: und da gibt es ja tatsächlich auch eine Gesichte, zur Entstehung, dieser Himmelsleiter.

00:24:31: Laut der Sage die es da gibt, ist das auch von

00:24:34: einem einzigen Menschen gemacht und das muss man sich mal vorstellen

00:24:38: Ausnahmsweise nicht vom Teufel. Nein des war nicht vom Teufel. Das war ein Knecht

00:24:43: Ein Knecht, der bei einem Bauern in Waldhäuser

00:24:46: Das war ein recht arbeitsamer, also fleißiger Mann und die Leute haben ihn auch ganz gerne gemocht

00:24:51: Aber, wenn er am Wochenende runter gegangen ist nach Sankt Oswald, ins Wirtshaus gegangen ist

00:24:56: dann ist das ein wenig schwieriger geworden, weil wenn der ein Bier getrunken hat

00:25:01: und eine Maß oder zwei Maßen mehr getrunken hat als er eigentlich soll

00:25:05: dann ist der rauflustig geworden

00:25:08: und dann ist es wirklich einmal so sehr zum Streiten geworden,

00:25:12: dass er mit einem Holzhauer so gerauft hat, dass der irgendwie unglücklich gestürzt und dabei gestorben ist

00:25:18: Jetzt ist das dann natürlich vor Gericht gegangen aber er ist freigesprochen worden,

00:25:21: weil man nicht gewusst hat, von wem ist es ausgegangen und wie ist es genau abgelaufen

00:25:25: aber sein Gewissen, das kann man sich ja vorstellen

00:25:28: und dann ist er runter gegangen nach Sankt Oswald zu den Mönchen und hat denen sein Leid geklagt

00:25:33: da haben die gesagt, du musst dir irgendwas überlegen. Eine gute Tat, die dir darüber weg hilft

00:25:38: und beim Heimgehen hat er dann so nachgedacht und hat gesagt: Mensch, da geht es so steil rauf

00:25:43: Das ist, wenn man da den Lusen rauf geht, fast wie wenn man in den Himmel rauf ginge

00:25:46: wenn man dann oben ist, wenn man dann so erlöst ist.

00:25:48: ich bau da eine Treppe rauf, damit sich die Leute leichter tun.

00:25:52: von da an hat er tatsächlich

00:25:55: jede freie Minute, jede freie Stunde die er gehabt hat

00:25:58: nichts anderes getan als Steine weggeräumt, Steine hingeräumt

00:26:01: tatsächlich bis rauf eine so eine Art

00:26:05: Stiege, Treppe, Leiter geworden ist

00:26:08: wo man halt leichter den Gipfel hoch kommt

00:26:11: und als er dann fertig war ist er ziemlich alt gewesen aber

00:26:15: er war erleichtert und zufrieden

00:26:19: und hat dann eigentlich auch zufrieden sterben können

00:26:22: Kannst du das beurteilen? Ist das tatsächlich so passiert?

00:26:25: Nein, bestimmt nicht. Das ist genau so eine Erklärsage

00:26:29: weil man nicht weiß... Man weiß es nicht wie sie dort hingekommen ist, die Leiter.

00:26:33: Irgendjemand muss sie aber gemacht haben, weil von selbst passiert so etwas nicht.

00:26:36: Von selbst hat sich die Himmelsleiter sicherlich nicht errichtet…

00:26:40: Wer sie aber tatsächlich gebaut hat, bleibt ein kleines Rätsel der Geschichte.

00:26:45: Übrigens, wer gerne noch mehr spannende Geschichten von Kreisheimatpfleger Karl-Heinz Reimeier hören bzw. lesen möchte.

00:26:53: Von ihm gibt es inzwischen sogar mehrere Bücher über Sagen, Mythen und andere gruselige Geschichten aus dem Bayerischen Wald.

00:27:02: Wir kommen jetzt langsam zum großen Finale unserer heutigen Tour

00:27:07: von der Racheldiensthütte hinauf zum Gipfel des 1.373 Meter hohen, sagenumwobenen Lusen.

00:27:15: Mein nächster Begleiter hat auch viele spannende und vor allem persönliche Geschichten zu erzählen.

00:27:21: Waldführer Stefan Breit. Mit ihm geht ich nun auf den letzten Kilometern von der Glasarche über die Himmelsleiter hinauf zum Gipfel.

00:27:29: Ist ja eigentlich dein Hausberg

00:27:31: du hast schon gesagt, du kennst ihn wie deine Westentasche und das schon sehr, sehr lange.

00:27:35: Ja, über 50 Jahre geh ich schon rauf

00:27:38: war schon als kleines Kind droben

00:27:40: Mein Vater war bei der Bergwacht und wenn er am Wochenende Dienst gehabt hat,

00:27:44: hat er mich oft mitgenommen

00:27:46: das war für mich natürlich ein super Abenteuer

00:27:50: und mich hat eigentlich schon immer die Natur in ihren Bann gezogen

00:27:54: bin immer schon gerne mit raus gegangen in den Wald

00:27:57: Mein Vater ist zwar dann relativ früh gestorben, da war ich 14 Jahre alt

00:28:02: aber ich habe dann durch die Musik, mein Hobby so eine Art väterlichen Freund kennen gelernt

00:28:09: der auch so ein richtiger, ja, Waldgeher ist

00:28:13: und der hat mir eigentlich da heroben dann

00:28:15: erst einmal alles gezeigt und damals war es auch noch möglich

00:28:19: dass man überall kreuz und quer gehen dürfen hat

00:28:22: weil es da noch keine Wegegebote und nichts gegeben hat, und da bin ich natürlich dann

00:28:26: das ganze Lusen-Gebiet, Rachel-Gebiet, bis nach Finsterau alles abgekommen.

00:28:32: Entsprechend viel weiß Stefan Breit auch rund um das Lusengebiet zu erzählen.

00:28:37: Am bekanntesten ist er aber für seine ganz persönliche Beziehung zum Nationalpark.

00:28:43: Von einem lautstarken Gegner hat er sich im Laufe der Jahre zu einem großen Unterstützer der Idee gewandelt.

00:28:49: Ja, weil ich halt auch ein freiheitsliebender Mensch bin

00:28:53: Ich bin auch ein Demokrat und ein Demokrat hat auch das Recht, dass er seine Meinung kund tut

00:28:58: und wenn mir natürlich etwas gegen den Strich geht

00:29:02: dann hab ich natürlich auch meinen Mund aufgemacht und mir ist das damals vom Nationalpark

00:29:08: eine Spur zu radikal gewesen.

00:29:11: wie das dann natürlich mit dem Borkenkäfer gewesen ist

00:29:15: das hat dann noch Benzin aufs Feuer gegossen.

00:29:20: und dann waren wir natürlich total aus dem Häuschen.

00:29:23: wenn man hier aufgewachsen ist und hab ja das Glück, dass ich den alten Wald gekannt habe,

00:29:28: dass ich den kaputten Wald gesehen habe

00:29:30: und jetzt stehen wir ja grade mitten im neuen Wald

00:29:34: auch mal wieder im Schatten, was wir jahrelang nicht gekannt haben (lacht)

00:29:37: und das trifft einen dann schon und da wird man natürlich dann irgendwann grantig und zornig und ich habe das schon oft erzählt

00:29:45: damals als der Zusammenbruch gekommen ist von dem Wald, bin ich auf dem Lusen droben gesessen

00:29:50: und da war ich fix und fertig.

00:29:53: Weil das Bild das ich da gesehen habe oben, das war meine ganze Heimat, die ich kennen gelernt habe, die ich lieben gelernt habe, ist tot

00:30:01: zerstört. und der Nationalpark

00:30:04: ist der Schuldige. War der vermeintlich Schuldige, ja.

00:30:07: Also ich kenne die Bilder tatsächlich auch noch wie der Lusen

00:30:11: so früher ausgesehen hat, Anfang der 90er Jahre.

00:30:14: Heute ist es natürlich ein ganz anderes Bild

00:30:17: Aber das hat damals wirklich mit einem was gemacht, wenn man diese

00:30:20: wirklich hektarweise vermeintlich toten Wald gesehen hat

00:30:24: aber was hat dich damals dann zum Umdenken gebracht?

00:30:29: wie ist das bei dir von Statten gegangen, dass du heute eine ganz andere Meinung darüber hast?

00:30:33: Ich bin ja nach wie vor in meinen Wald gegangen, auch wenn er kaputt war

00:30:40: aber ich habe das ja jetzt über die ganzen 30 Jahre beobachten können

00:30:45: wie sich das entwickelt

00:30:48: und vor allem

00:30:50: der Hauptpunkt war für mich: Ich bin dann mal ins Erweiterungsgebiet

00:30:54: hab dann einmal die Tour gemacht von der Hirschbachschwelle zum Poletnik

00:30:59: und da ist ja der Käfer mit dem Harvester massivst raus geholt worden

00:31:06: und da hab ich eigentlich nur noch eine Wüste gesehen.

00:31:09: und da sieht man von 15 Kilometern Entfernung noch die Rückegassen

00:31:15: und das ist schon erschreckend gewesen. Was halt da für mich bedeutend war ist das gewesen,

00:31:20: wir haben damals ja massivst verlangt, dass der Borkenkäfer bekämpft werden muss

00:31:25: das haben sie hier nicht gemacht.

00:31:27: und im Erweiterungsgebiet haben sie eigentlich das gemacht, was wir damals gefordert haben

00:31:32: und dann hab ich die beiden Ergebnisse gesehen

00:31:35: Lusen: Wo der Mensch nicht eingegriffen hat

00:31:39: Und Hirschbachschwelle: Wo der Mensch massiv eingegriffen hat

00:31:43: Und das war für mich dann das einschneidende Erlebnis, wo ich zu mir selbst gesagt habe:

00:31:48: Die Natur kann es besser! (lacht)

00:31:51: Das ist aber auch ein Prozess. Auch wie die Natur einen Prozess hat

00:31:55: oder die Prozesse die jetzt wieder stattfinden dürfen in der Natur

00:32:00: so ist das bei mir auch, oder bei anderen auch ein Prozess gewesen

00:32:03: Wenn man sich jetzt umsieht, hättest du dir damals vorstellen können, dass es

00:32:07: jemals wieder so wird? Nein. Ich hätte mir auch nicht vorstellen können, dass ich hier irgendwann wieder im Schatten stehe. Also. (lacht)

00:32:14: Nein, das ist echt so und es steht ja fälschlicherweise in der Bibel drinnen: Mach dir die Erde untertan.

00:32:20: Gerade in den heutigen Zeiten wo die Themen sind, wie Klimawandel und Umweltverschmutzung und

00:32:27: Meerverschmutzung durch Plastik und

00:32:30: alles mögliche. Man sieht es ja,

00:32:33: dass das eigentlich das Gegenteil bewirkt hat.

00:32:36: Dass der Mensch sich die Erde schon untertan gemacht hat, aber er hat sie auch

00:32:41: dem Untergang preis gegeben. Wenn man so schaut, wenn es so weitergeht

00:32:46: für nachkommende Generationen ist mir da nicht ganz wohl dabei.

00:32:50: Dort wo vor rund 30 Jahren der Borkenkäfer große Flächen an Fichtenmonokultur befallen hatte,

00:32:56: ist inzwischen und sogar schneller als es die meisten Experten damals vermutet haben,

00:33:01: ein junger und deutlich strukturreicherer wilder Wald entstanden…

00:33:06: Die Waldverjüngung im Lusen-Gebiet ist auch schon von der Himmelsleiter aus gut zu sehen.

00:33:11: So Stefen, jetzt sind wir grad noch am Einstieg zum herausforderndsten

00:33:16: Stück unseres Abschnitts. Jetzt noch tief Luft holen. (lacht)

00:33:21: Die sogenannte Himmelsleiter. Hast du noch irgendeinen Tipp für uns?

00:33:24: Ja.

00:33:25: Öfter mal stehen bleiben und umdrehen, weil man vor lauter rauf schauen vergisst, dass man sich umdreht und schaut wie schön es ist

00:33:31: da hast du recht. Auf geht's!

00:33:34: Der Aufstieg über die Himmelsleiter hat es nochmal in sich.

00:33:37: Über hohe Fels-Stufen kraxeln wir die letzten Meter hinauf zum einzigartigen Lusen-Gipfel,

00:33:43: mit seinen unzähligen großen Blöcken aus Granit und Kneiss,

00:33:48: Das Eiszeit-Überbleibsel faszinier die Menschen bis heute.

00:33:52: Die realen Geschichten sind, dass das von der Eiszeit her kommt und von der Verwitterung

00:33:58: und dass da über die Jahrtausende und Jahrmillionen

00:34:02: Wasser da rein gekommen ist und durch den Frost und durch den Schneedruck

00:34:06: Da war auch heroben auf dem Lusen Gletschergebiet

00:34:10: Und im Bayerischen Wald waren zum Teil Gletscher da

00:34:14: mit einer hundert Meter dicken Eisschicht

00:34:17: was man sich heute gar nicht mehr vorstellen kann. Die Reste haben wir noch zum Teil da

00:34:20: die noch sichtbar sind. Der Rachselsee.

00:34:23: Oder wir haben ja 8 Seen da im bayerisch-tschechischen Gebiet

00:34:28: Also drei auf bayerischem Gebiet mit kleiner und großer Arber,

00:34:31: dann der Rachelsee. Dann drüben Teufelssee

00:34:35: Schwarzensee, Stubenbachersee, Lackersee und Plöckensteinsee.

00:34:40: Alles Eiszeitrelikte? Alles.

00:34:42: Herzlichen Dank dir auf jeden Fall

00:34:44: Mich freut es total, dass du heute mit mir gegangen bist. Gerne, gerne.

00:34:47: Mal eine ganz andere Sicht auf die Nationalparkgeschichte auch, eine sehr persönliche

00:34:51: von dir und deiner eigenen Beziehung zum Wald und zum Nationalpark.

00:34:56: Schön, dass du sie uns noch einmal erzählt hast und schön, dass du heute mit mir gegangen bist.

00:35:00: Ja, hat mir auch viel Spaß gemacht

00:35:03: und jetzt macht es mir dann Spaß, wenn wir eine gute Brotzeit bekommen (lacht)

00:35:08: nicht, dass wir noch hinten mager und vorne dürr werden.

00:35:11: Das wär nichts. Nein. Lassen wir es uns noch gut gehen.

00:35:14: Das auf alle Fälle. Die paar Meter zum Lusenschutzhaus noch runter, die packen wir jetzt auch noch.

00:35:20: Die Brotzeit im Lusenschutzhaus haben wir uns wirklich verdient,

00:35:24: nach dieser anstrengenden aber absolut faszinierenden Tour von der Racheldiensthütte zum Lusen.

00:35:31: Und wer jetzt noch mehr Lust auf das Wandern im Nationalpark bekommen hat,

00:35:36: der klickt sich einfach mal auf unsere Homepage.

00:35:39: Dort findet ihr das ganze Jahr über tolle Führungsangebote, mit Waldführern, wie Stefan Breit

00:35:44: und weitere tolle Tourentipps.

00:35:48: Ich sag für dieses Mal Servus und freu mich schon auf meine nächste spannende Entdecker-Tour,

00:35:53: durch den Nationalpark Bayerischer Wald.

00:35:56: Alle Folgen der WILDNIS G'SCHICHTN gibt es auch bei Spotify

00:36:01: und auf der Homepage des Nationalparks Bayersicher Wald.

00:36:05: www.nationalpark-bayerischer-wald.de