Vom Wachsen, Werden und Sein

00:00:00: Wildnis G’schichtn: Vom Wachsen, Werden und Sein

00:00:08: Servus und Willkommen zur 2. Folge der WILDNIS GSCHICHTEN aus dem Nationalpark Bayerischer

00:00:14: Wald – Heute machen wir nicht nur eine schöne Wanderung, sondern auch eine kleine Zeitreise

00:00:19: ins Jahr 1997.

00:00:22: Da beschloss der Bayerische Landtag, dass der 27 Jahre zuvor gegründete Nationalpark

00:00:29: auf insgesamt fast die doppelte Fläche erweitert werden sollte - vor allem Gebiete des ehemaligen

00:00:35: Forstamtes Zwiesel sollte zu Nationalparkgebiet werden und wurde es dann auch.

00:00:40: Seither ist in dem Gebiet um den Berg – Großer Falkenstein – vieles entstanden, nicht nur

00:00:46: mehr Waldwildnis.

00:00:47: Auch Besucher- und Umweltbildungseinrichtungen und ein paar davon schauen wir uns heute an.

00:00:52: Ich hoffe ihr habt den Wanderrucksack schon um, denn schon geht’s los:

00:01:01: Startpunkt unserer heutigen Tour ist der Ort Zwieslerwaldhaus – Von hier aus folgen wir

00:01:07: dem Rundwegs Luchsfährte.

00:01:09: Der führt uns schnell raus aus dem Ort und schon nach wenigen hundert Metern am Wildniscamp

00:01:14: am Falkenstein vorbei.

00:01:16: Dieses Camp der etwas anderen Art war damals die erste Große Neuerung, die im Rahmen der

00:01:22: Nationalpark-Erweiterung entstanden ist.

00:01:25: Und er war mit dafür verantwortlich: Lukas Laux.

00:01:29: Er ist der Leiter des Bereichs Umweltbildung beim Nationalpark und hat das Wildniscamp

00:01:34: mit geplant und aufgebaut.

00:01:36: Und weils heute ziemlich verregnet ist, treffe ich mich mit Lukas im großen Zentralgebäude.

00:01:43: Wenn man es vom Gipfel des Falkensteins aus erspäht, sieht es fast aus wie das Rückrad

00:01:48: eines liegenden Menschen.

00:01:50: Und drinnen „mentschelts“, beziehungsweise wuselt es auch ganz ordentlich.

00:01:55: Hätte ich jetzt eigentlich meine Schuhe ausziehen müssen, Lukas?

00:01:58: Eigentlich schon.

00:01:59: Ist halb so wild.

00:02:00: Lukas, wir gehen jetzt grad durch das Hauptgebäude im Wildniscamp am Falkenstein, was ist hier

00:02:06: alles hier drinnen?

00:02:10: Ja, hier im Hauptgebäude, das ist so das Zentralgebäude, wo die Gruppen, grade wenn

00:02:14: sie aus den Themenhütten, aus den Länderhütten hier hochkommen, wo sie sich aufwärmen können

00:02:19: und auch übernachten können.

00:02:21: Außerdem haben wir hier Materiallager.

00:02:23: Du siehst hier laufen die grade mit Spiegeln und Sitzkissen, mit Bastelmaterialien und

00:02:29: alles.

00:02:30: Und hier links, sieht man die Räume für die Lehrer.

00:02:34: Wir können ja mal einen Blick runter werfen.

00:02:37: Und man sieht dann von hier, wenn man rausschaut, kann man auf die Themenhütten schauen.

00:02:44: Die sieht man von hier aus gar nicht.

00:02:50: Naja, man sieht sie nicht mehr so ganz, aber man kann sie erahnen.

00:02:53: Gut zugewachsen!

00:02:54: Das war natürlich damals in der Anfangszeit ein klares Kriterium.

00:02:59: Die Lehrer hatten ja erstmal noch so ein bisschen Bedenken, mit den Schülern in der Wildnis

00:03:04: zu übernachten und wie können sie die kontrollieren, auch nachts.

00:03:07: Und da haben wir immer gesagt: Naja, man sieht das von hier oben ja alles.

00:03:10: Aber es hat sich auch in den letzten Jahren nie irgendwie eine Situation ergeben, wo man

00:03:17: sagen musste, es war brenzlig für die Lehrer, dass die Schüler zu stark in den Nächten

00:03:23: umhergeschweift sind.

00:03:25: Aber das gehört zu so einem Aufenthalt dazu.

00:03:27: So lange es nicht ausufert.

00:03:29: Genau, genau, genau.

00:03:31: Vielleicht haben die meisten dann doch Respekt davor, mitten in der Nacht durch die Waldwildnis

00:03:36: zu geistern.

00:03:37: Es ist für alle schon ein kleines Abenteuer – und das soll es ja auch sein – Hier

00:03:42: im Wildniscamp zu übernachten und spannende Tage zu verbringen.

00:03:46: Übrigens ohne, dass von vornherein ein striktes Programm vorgegeben wäre.

00:03:52: Lukas Laux und sein Team bauen darauf, dass die Schüler selbst entscheiden können, was

00:03:56: sie hier machen möchten.

00:03:58: Wenn die Schüler Fragen haben und was wissen wollen, was im Boden vor sich geht – klar!

00:04:03: Dann können wir das machen.

00:04:04: Oder, wenn sie in der Wasserhütte übernachten und mehr zum Thema Wasser wissen wollen – klar!

00:04:10: Dafür sind die Betreuer da.

00:04:11: Aber nicht, dass wir ein Konzept vorgeben, wo ganz klar ist: das und das wird jetzt vermittelt.

00:04:18: Sondern, es kommt von den Schülern und wenn du dich an deine eigene Schulzeit erinnerst,

00:04:24: dann hast du das am besten in Erinnerung, was du wirklich wissen willst und nicht was

00:04:28: der Lehrer dir beibringen wollte.

00:04:30: Die sollen wirklich die Wildnis erspüren hier und die Natur, den Wald kennenlernen.

00:04:37: Es sind unterschiedliche Gruppen, vor allem aber Schulklassen, die ins Wildniscamp kommen

00:04:42: – Wie zum Beispiel eine unserer Nationalparkschulen - die Montessori-Schule in Freyung – Die

00:04:48: Kinder sind mit ihren Lehrern hier schon ein paar Tage.

00:04:51: Also es ist richtig schön, da hat man Erlebnis und so und die Zimmer sind am schönsten!

00:04:56: Mir gefällt es ganz gut da, und ich hab schon ein paar neue Freunde gefunden.

00:04:59: Mir gefällt es gut hier, vor allem die Häuser gefallen mit und das Essen ist auch gut da

00:05:03: herinnen.

00:05:04: Und es ist eigentlich ganz lustig, dass man irgendwie immer im Wald ist und die ganzen

00:05:08: Hütten.

00:05:09: Und genau diese Hütten sind jetzt Ziel von Lukas und mir.

00:05:13: Insgesamt 15 davon stehen auf dem weitläufigen Gelände.

00:05:17: Du hast schon gesagt, es gibt zwei verschiedene Arten von Hütten, Themenhütten mit einem

00:05:21: bestimmten Naturthema aber eben auch die Länderhütten.

00:05:25: Ja, die sogenannten Länderhütten sind eigentlich aus der Idee entstanden, dass wir natürlich

00:05:30: schnell gemerkt haben, Naturschutzarbeit, Biodiversität, das ist alles eine weltweite

00:05:36: Angelegenheit.

00:05:37: Und wir können nicht über den Nationalpark eine Käseglocke stülpen und so tun als ob

00:05:42: wir hier heile Welt spielen, sondern wir wollten mit unseren Partner-Nationalparken, die es

00:05:48: dann geworden sind, zeigen, Nationalparke sind eine weltweite Idee und der Schutz der

00:05:55: Natur ist auch ein weltweiter Gedanke.

00:05:57: Und das was so ähnlich aussieht, wo die Kinder immer sagen, oh, das ist ja ein Tipie.

00:06:02: Das ist eine Jum und zwar aus Sibirien, die bei uns mitmachen wollten gerne.

00:06:08: Das sind zwei indigene Völker, die sich in diesem Wildniscamp sich auch mit präsentieren

00:06:13: wollten.

00:06:14: Da sehen wir, dass die zum Beispiel, bedingt durch den Klimawandel gar nicht mehr zu ihren

00:06:19: Hütten, einen Großteil des Jahres fahren können, weil die Böden auftauen.

00:06:23: Oder, wenn man jetzt da hinten die venezulanische Hütte nimmt, die liegt in einem Nationalpark,

00:06:29: das ist an der Küste, die sind wiederum von Überflutungen bedroht.

00:06:33: Oder in der Mongolei, dort drüben die mongolische Jurte, da ist es ähnlich.

00:06:39: Alle solche Sachen können die Schüler hier erleben.

00:06:42: Und dann natürlich auch einzutauchen, wie schwierig es ist, das Klima wirklich zu schützen

00:06:47: und was jeder selber auch dazu beitragen kann.

00:06:49: Jetzt sind wir rüber gegangen nach Venezuela, es ist gefühlt gleich mal 20 Grad wärmer

00:06:54: geworden.

00:06:55: Gegangen, wir sind mit dem Schiff gefahren!

00:06:56: Weil, wir sind ja praktisch von Sibirien über Afrika jetzt Mongolei nach Venezuela gekommen.

00:07:06: Da braucht man das Schiff, ja.

00:07:08: Und hier im Wildniscamp liegt Venezuela direkt neben Vietnam, aber jetzt gehen wir mal nach

00:07:16: Venezuela rein.

00:07:17: Ja wir sehen von außen, ist Lehm.

00:07:18: Wir haben das mit Stroh schon, mit ein bisschen Gras gemischt, genau so, wie sie es in Venezuela

00:07:23: auch machen dort im Schutzgebiet.

00:07:26: Wo also auch die Ranger drin wohnen und die Menschen, die in dem Park leben.

00:07:32: Aber wenn man sich jetzt mal umguckt hier, es ist oben mit Bambus gedeckt, es ist mit

00:07:38: Schilf und vor allem, dieses Stück haben wir nicht verkleidet, das ist Kokosnuss.

00:07:45: Das sind die Außenschalen von der Kokosnuss.

00:07:47: Und die sind hier in den Wänden verarbeitet?

00:07:51: Die ganzen Wände bestehen aus diesen Kokosnuss-Schalen und da war es natürlich ganz interessant,

00:07:55: wir haben ja die Materialien sind immer aus den Schutzgebieten gekommen, per Container

00:08:00: hier hin transportiert worden.

00:08:01: Da hat uns eine Firma das kostenlos gesponsert.

00:08:05: Und der Zoll hatte natürlich eine harte Zeit mit uns, weil er konnte gar nicht glauben,

00:08:11: dass auf den Papieren stand: Kokosnuss-Schalen.

00:08:16: Und dann hat er angerufen und hat gesagt: Herr Laux, wir sind jetzt schon vieles gewohnt,

00:08:21: aber Kokosnuss-Schalen?

00:08:22: Sie wollen mir doch nicht klarmachen, dass sie einen Container voll Kokosnuss-Schalen

00:08:26: bestellt haben.

00:08:27: Wir so: Doch!

00:08:28: Ja, das müssen Sie auspacken.

00:08:29: Und dann sind wir zusammen mit den FÖJlern zum Zoll gefahren, haben angefangen den Container

00:08:35: auszuleeren und als wir schon einen riesen Berg Kokosnuss-Schalen da liegen hatten, hat

00:08:39: er gesagt: Ach, ich glaubs ihnen!

00:08:40: Packen Sie alles wieder ein.

00:08:41: Und wir haben es hier offen gelassen, damit mans einfach mal sehen kann, wie diese Hütte

00:08:48: gebaut ist.

00:08:49: Lukas, jetzt wo wir langsam wieder Richtung Hauptgebäude zurückgehen, was wünscht du

00:08:53: dir für dein Wildniscamp eigentlich noch für die Zukunft?

00:08:57: Was sind deine Träume, deine Wünsche für hier?

00:09:01: Ja, meine Wünsche sind, dass es natürlich mit dem Betrieb hier so gut weitergeht, und

00:09:06: ich würde gerne den internationalen Bereich noch stärker ausbauen, sodass wir auch wirklich

00:09:12: Zeit für Kooperationen mit andern Schutzgebieten weltweit haben

00:09:16: und auch wieder in den gemeinsamen Austausch eintreten können.

00:09:20: Ich fand es sehr spannend, dass aus Vietnam, zum Beispiel, Ranger hier für ein halbes

00:09:25: Jahr hergekommen sind und bei uns mit Dienst gemacht haben, es kennengelernt haben.

00:09:31: Auch dieser Austausch, diesen Personalaustausch zwischen den Schutzgebieten, da würd ich

00:09:36: es sehr begrüßen, wenn wir das wieder starten würden.

00:09:39: Ich sag auf jeden Fall recht herzlichen Dank, wünsch dir alles Gute und war wirklich spannend

00:09:43: hier mal ne Runde zu drehen und zu sehen, was hier los ist im Wildniscamp.

00:09:46: Ja Mensch, dir vielen Dank und es war ja dein erster Besuch hier im Wildniscamp – Ja – und

00:09:51: ich hoffe nicht dein Letzter und bist herzlichst immer wieder eingeladen hier.

00:09:55: __ Nein, ich werde sicherlich nicht das letzte

00:09:58: Mal hier im Wildniscamp vorbeigeschaut haben und wenn es nur bei einer Wandung ist, zum

00:10:03: Beispiel über den Rundweg Luchsfährte, der mich nach dem Camp direkt zum Nationalparkzentrum

00:10:09: Falkenstein bringt.

00:10:10: Geht man den Rundweg komplett sind stolze 28 Kilometer zu überwinden.

00:10:16: Für mich sind es heute aber nur knappe fünf.

00:10:19: Und ich muss erfreulicherweise auch nicht alleine gehen.

00:10:22: Eine besonders spannende Protagonistin der Nationalparkerweiterung 1997 hab ich mir für

00:10:29: die kurze Tour eingeladen: Gerti Menigat.

00:10:32: Sie war viele Jahre Bürgermeisterin von Lindberg und Anfangs eine große Kritikerin der Nationalparkerweiterung:

00:10:38: Es hat geheißten, das Haus zur Wildnis kommt in die Gemeinde Lindberg.

00:10:42: Das war natürlich schon ein Zuckerl, sag ich.

00:10:45: Aber auf der anderen Seite ist halt einfach die Borkenkäferbekämpfung, die dann eingestellt

00:10:52: wird.

00:10:53: Das hat uns natürlich schon weh getan, weil einfach der Waidler mit seinem Woid aufgewachsen

00:10:56: ist.

00:10:57: Und wenn man mit den alten Leuten geredet hat.

00:10:59: Ja, die haben auch die schlechte Zeit mitgemacht, die haben gesagt: Mei, schaut euch die Bäume

00:11:05: an und die sind jetzt alle hin und nicht einmal verkaufen tun sie es, als Holz.

00:11:11: Also das war für die furchtbar.

00:11:13: Man hat immer im und mit dem Wald gelebt, von den Heidelbeeren angefangen, über das

00:11:19: Brennholz und die Schwammerl, vielleicht mal schwarz gejägert (lacht), ist auch vorgekommen.

00:11:26: Auf jeden Fall: Auf einmal gehört ihnen der Wald nicht mehr.

00:11:31: Weißt, das ist das gewesen.

00:11:33: Das war der Schock.

00:11:34: Ich mein, das war immer ein Staatsforsten, aber mei, in den Staatsforsten, da hat man

00:11:38: ja die ganzen Förster gekannt.

00:11:40: Die haben dir dann das Holz angewiesen und die Frauen, die ja kein Einkommen gehabt haben,

00:11:48: die haben dann den Wald zusammengeräumt und haben die Fichten gesetzt.

00:11:52: Und da haben sie natürlich Geld verdient, so ein wenig ein Taschengeld.

00:11:57: Und das ist auf einen Schlag halt alles weggefallen.

00:12:00: Jetzt fährt die Waldbahn grad.

00:12:04: Die Waldbahn, ja.

00:12:06: Im Stundentakt.

00:12:07: Ja, Gerti du warst ja quasi auch eine, die anfangs den Park auch ziemlich skeptisch gesehen

00:12:15: hat.

00:12:16: Ja, also ich habe den unteren Park gekannt und das war für mich Abschreckung genug,

00:12:22: muss ich sagen.

00:12:23: Also diese vielen kaputten Bäume, die da gestanden und gelegen sind und so.

00:12:30: Also für unser Waldbild, in meiner Generation – ich bin heuer (2022) 63 Jahre alt – das

00:12:35: war für mich ein Schock.

00:12:37: Ich muss es dir ganz ehrlich sagen.

00:12:38: Die jungen Leute sehen das heutzutage natürlich ganz anders, weil die mit dem Gedanken Nationalpark

00:12:46: aufgewachsen sind.

00:12:47: Auch durch die Junior-Ranger und so weiter.

00:12:49: Aber in dem Moment, wo ich dort drunten wandern gegangen bin, da hab ich mir gedacht, nein.

00:12:57: Lauter dürre Bäume.

00:12:58: – Toter Wald, vermeintlich – Ja, toter Wald.

00:13:01: Heute weiß man es anders.

00:13:02: Heute ist alles anders.

00:13:04: Und das hat bei mir Jahre gedauert, bis ich mich da an den Anblick irgendwie gewöhnt

00:13:09: habe.

00:13:10: Und ich wandere halt viel, ich bin viel unterwegs, im Park und überall.

00:13:15: Und nirgends, nirgends hab ich ein solches Chaos vorgefunden, wie da unten, im unteren

00:13:19: Wald.

00:13:20: Und das war für mich das was ich gesagt hab, ich bin dagegen.

00:13:24: Nicht gegen den Nationalpark, weil sie haben dann ja wunderbare Wanderwege ausgewiesen

00:13:30: und haben ja wirklich viel gemacht, auch für Besucher und für Urlauber.

00:13:35: Aber dass der Borkenkäfer nicht bekämpft worden ist und in diesen Jahren war jedes

00:13:42: Jahr, aber schon so viel Kubikmeter Schadholz, dass man gesagt hat: Ja, da bleibt ja gar

00:13:46: nichts mehr übrig.

00:13:47: Ja, die Bedenken kann man schon verstehen, grad auch von den Waldbauern selber, weil

00:13:51: im Endeffekt ist es ja ihr Kapital.

00:13:53: Ihr Geld.

00:13:54: Ja natürlich, das kommt noch mit dazu.

00:13:56: Wenn die Bärnzellner oder auch die unseren in Lindberg, die ja viel Wald haben gesagt

00:14:02: haben, ja, was machen wir denn, wenn er rüberkommt?

00:14:05: Das Schadholz, da kriegst du ja nichts mehr dafür.

00:14:08: Ich mein, dass es jetzt anders gekommen ist, dass durch die Trockenheit (lacht), da wo

00:14:12: jetzt der Park einmal nicht schuld ist, das alles entstanden ist, dass sie so viel Holz

00:14:17: machen müssen.

00:14:18: Aber das steht auf deinem anderen Blatt.

00:14:20: Ja, für alles können wir nichts.

00:14:21: Nein für alles könnt ihr nichts dafür…

00:14:23: (lacht) Und wir haben heiße Kämpfe ausgeführt,

00:14:25: auch im kommunalen Nationalparkausschuss, weil die anderen Bürgermeister waren eigentlich

00:14:28: alle dafür und ich war die einzige, die dagegen war.

00:14:31: Und da hat es also wirklich gescheppert, jedes Mal.

00:14:34: Nicht nur in der Politik hat es damals, vor 25 Jahren, ordentlich gescheppert.

00:14:39: Auch in der Bevölkerung gab es teilweise größere Proteste gegen die Erweiterung.

00:14:45: Der Bayerische Landtag beschloss sie trotzdem – Und machte auch ein Zugeständnis an die

00:14:49: besorgen privaten Waldbesitzer: Im Erweiterungsgebiet wurde zusätzlich zur Rand- und Naturzone

00:14:56: auch eine Managementzone ausgewiesen, in der weiter der Borkenkäfer bekämpft wurde - entgegen

00:15:02: der Philosophie „Natur Natur sein lassen“.

00:15:05: Und auch bei Gerti Menigat änderte sich nach Jahren des Widerstands langsam die Meinung.

00:15:11: Vor allem als Franz Leibl 2011 neuer Nationalparkleiter wurde:

00:15:16: Ja, und dann ist der Dr. Leibl also von Bürgermeister zu Bürgermeister gegangen und bei mir ist

00:15:21: er zum Schluss dahergekommen.

00:15:22: Und dann ist er zu mir reingegangen und dann hat er gesagt: Bei Ihnen habe ich jetzt bis

00:15:26: zum Schluss gewartet.

00:15:27: Ich fürchte mich fast ein wenig.

00:15:29: Ja, sagt ich: Sie dürfen sich gerne ein wenig fürchten, so ist es nicht.

00:15:33: (lacht) Ich war schon richtig geladen, bevor ich den Mann überhaupt das erste Mal gesehen

00:15:38: hab.

00:15:39: Und dann hat er sich hergesetzt, und dann haben wir geredet und dann hab ich gesagt:

00:15:42: Wissen Sie was, hab ich gesagt, ich kann es Ihnen jetzt nur so sagen, ganz ehrlich, was

00:15:47: ich halte von dieser ganzen Sache.

00:15:49: Und ich würde sie bitten, dass sie mir auch ganz ehrlich ihr Meinung sagen, weil dieses

00:15:54: hinten rum, versteckt irgendwo, das packe ich nicht.

00:15:59: Mei, hat er gesagt.

00:16:01: Jetzt sag ich Ihnen eines: Gegen die Philosophie „Natur Natur sein lassen“, da Rücke ich

00:16:09: nicht ab, keinen Millimeter.

00:16:10: Über alles andere können wir reden.

00:16:12: Dann hab ich gesagt: Na gut, mir ist schon klar, dass sie da nicht abrücken können,

00:16:17: weil das ist ein Beschluss vom Landtag gewesen, sie sind der Leiter der Nationalparkverwaltung

00:16:21: und sie können jetzt nicht sagen, wir tun in Zukunft den Borkenkäfer bekämpfen.

00:16:26: Das ist mir schon klar.

00:16:27: Aber alles andere, die Zusammenarbeit mit der Gemeinde, vor allem mit den Leuten.

00:16:33: Die sind Jahrhundertelang auf ihren Wegen zum Falkenstein raufgegangen, da sind auch

00:16:39: Rückewege und da haben sie auch das Holz runtergeholt und so.

00:16:42: Und auf einmal sagt der Park: Auf dem Weg dürft ihr nicht mehr gehen.

00:16:47: Ihr dürft auch keine Schwammerl mehr suchen und Heidelbeeren dürft ihr auch nicht mehr

00:16:52: zupfen.

00:16:53: Dann hab ich gesagt: Wissen Sie was, Dr. Leibl, das pack ich nicht.

00:16:57: Da müssen wir schauen, dass wir zu etwas kommen.

00:16:58: Und dann haben wir uns so hervorragend unterhalten.

00:17:01: Also nach den ersten 5 Minuten haben wir einen Draht zueinander gehabt, wo ich mir gedacht

00:17:05: habe: Naja, wenn er mir jetzt nichts vorgemacht hat, dann könnte ich mit diesem Mann in Zukunft

00:17:10: leben.

00:17:11: Und das hat sich dann tatsächlich, also zu einer gedeihlichen Zusammenarbeit, muss ich

00:17:17: sagen, entwickelt, die sowohl für den Park, für die Leute wunderbar war.

00:17:23: Also war der Herr Leibl so etwas, wie ein „Game Changer“, auf Neudeutsch gesagt?

00:17:26: Ja, richtig.

00:17:27: Ganz genau.

00:17:28: Wenn er irgendetwas vorgehabt hat, bei uns im Gebiet, dann hat er mich geholt.

00:17:31: Dann sind wir im Wald rumgefahren und herumgegangen, hat gesagt, schau her: Den Weg möchte ich

00:17:36: gerne umlegen, da und dort hin und das und das.

00:17:39: Und passt dir das, hast du was dagegen?

00:17:41: Sag ich, nein, wenn es so wird, wie du sagst, kein Problem.

00:17:45: Sehr schön, also es zeigt, ihr habt beide ein sehr vertrauensvolles Verhältnis mittlerweile,

00:17:52: weil wir jetzt schon, eben beim Thema Parkerweiterung vor 25 Jahren hier im Landkreis Regen sind…

00:18:01: 25 Jahre später ist, glaub ich, die Meinung in der Bevölkerung eine ganz andere, und

00:18:09: wahrscheinlich auch deine.

00:18:11: Was hat die Region durch den Park gewonnen?

00:18:14: Also erstens ein wunderschönes Wandergebiet, mi den Einrichtungen, die die Leute anziehen.

00:18:23: Vor allem die jungen Familien.

00:18:24: Da musst du mal im Sommer heroben sein, die kommen von überall her mit ihren kleinen

00:18:28: Kindern.

00:18:29: Und es hat halt der Region im Tourismus sehr, sehr geholfen.

00:18:33: Was ich damals anders gesehen habe, sehe ich heute so: Ohne Park würden wir nicht so gut

00:18:41: ausschauen, wie wir jetzt mit den Übernachtungen dastehen.

00:18:45: Die Weitsicht, die die Regierung gehabt hat, die hat sich da bestätigt.

00:18:49: Und so geht die Begeisterte Wanderin Gerti Menigat heutzutage mit einem ganz anderen

00:18:54: Blick durch den Nationalpark.

00:18:56: Die wenigen Kilometer von Zwieslerwaldhaus nach Ludwigsthal zum Nationalparkzentrum Falkenstein

00:19:02: haben wir inzwischen auch schon beinahe geschafft: Ja, jetzt gehen wir im Endeffekt durch das

00:19:07: Zentrum in deiner Gemeinde, das Nationalparkzentrum Falkenstein mit dem großen Tierfreigelände,

00:19:14: über das wir natürlich in dieser Podcast-Folge auch noch ganz viel hören werden, und wir,

00:19:18: Gerti, würd ich jetzt sagen, bei dem Sauwetter heute.

00:19:21: Wir trinken jetzt noch einen gemütlichen Kaffee im Haus zur Wildnis.

00:19:24: Kannst du es überhaupt noch zählen, wie oft du hier schon heroben warst?

00:19:28: Nein, das kann ich nicht mehr.

00:19:30: Vor allem, seit ich seit 10 Jahren Enkel hab, da war ich auf alle Fälle jedes Wochenende

00:19:36: heroben, oder fast jedes Wochenende.

00:19:38: Jetzt sind sie größer, jetzt gehen sie nicht mehr so mit, ins Haus zur Wildnis, aber ich

00:19:43: geh nach wie vor gerne!

00:19:44: Erstens Mal, gibt es eine tolle Gastronomie, ganz tolle Gastronomie.

00:19:48: Und zweitens ist für Kinder, sowohl außen, als auch innen so viel geboten, dass dich

00:19:53: du als Eltern einmal beruhigt hinsetzen kannst und musst nicht immer schauen, wo die Kleinen

00:19:59: sind, ob sie sich weh tun oder so.

00:20:02: Sondern, da passiert nichts, da ist kein Auto, nix.

00:20:05: Ganz entspannt lassen Gerti Menigat und ich uns den Kaffee in der Haus zur Wildnis-Gastro

00:20:10: schmecken.

00:20:11: Frische Kuchen gibt es dort übrigens auch immer, nur so als Tipp.

00:20:14: Und natürlich die große Erlebnisausstellung nach der Kaffee-Pause mit Wurzelgang, Nachtraum

00:20:21: und Nationalpark-Kino und vielem mehr…

00:20:23: Ist für Familien mit Kindern echt mal ein Ausflug wert, das Haus zur Wildnis.

00:20:29: -- Ich kann heute leider nicht länger bleiben,

00:20:32: denn meine Tour geht ja noch ein bisschen.

00:20:34: Hinter dem Haus zur Wildnis liegt nämlich das große Tierfreigelände und hier am Einstieg

00:20:40: wartet schon Reinhold Gaisbauer auf mich.

00:20:43: Ja, Guten Morgen!

00:20:44: Reinhold leitet im Nationalpark Bayerischer Wald das Servicezentrum Falkenstein und ist

00:20:48: unter anderem für das weitläufige Areal mit all seinen Wegen und Gehegen zuständig.

00:20:54: Keiner weiß mehr über das Tierfreigelände am Falkenstein, als er.

00:20:58: Das hat mit der Planungsphase begonnen, dann weiter mit dem Bau, mit dem Aufbau der Gehege,

00:21:04: da hab ich eigentlich in der Hauptsache die Bauleitung übernommen gehabt.

00:21:08: Und später halt den technischen Betrieb.

00:21:11: Das heißt: Ich kümmere mich um die Anlagen, die Zäune, die Wege und auch um die Organisation

00:21:16: der Tierpflege.

00:21:17: Steckt ganz schön was dahinter!

00:21:19: Wir müssen aber, glaub ich, bevor wir ein wenig tiefer in die Thematik einsteigen, noch

00:21:23: ganz kurz den Unterschied erklären: Tierfreigelände ist nicht gleich Zoo.

00:21:28: Ja der Unterschied ist eigentlich, in einem Tierfreigelände werden die Tiere in größeren

00:21:35: Anlagen gehalten.

00:21:36: Größere Anlagen, mehr Landschaftsangepasst.

00:21:39: In einem Zoo ist es natürlich so, die sehr häufig in Städten sind, das heißt die sind

00:21:45: also von der Fläche her begrenzt.

00:21:46: Das heißt, dass man keine Gehege bauen kann mit 5, 6 oder 10 Hektar, sondern, dass einfach

00:21:52: die Möglichkeiten viel begrenzter sind.

00:21:54: Bei uns im Nationalpark, wir haben halt die Philosophie, nach dem wir ja Tiere in Zäunen

00:21:59: halten, dass wir versuchen die Tiere möglichst artgerecht und auch in ihrer natürlichen

00:22:04: Umgebung zu halten.

00:22:05: Wir stehen jetzt hier auf der Luchskanzel heroben.

00:22:07: Das ist, wenn wir es kurz mal beschreiben, so eigentlich eine typische Lebenssituation

00:22:12: für den Luchs, auch draußen.

00:22:13: Steiniges Gelände grenzt an Wald und freie Flächen haben wir auch noch drin.

00:22:17: Ja, ich denke, das ist eine Anlage, wo man bei der Planung schon berücksichtigt hat,

00:22:21: dass man die Lebensansprüche, die Lebensgewohnheiten der Luchse möglichst mit einplant.

00:22:25: Den Felsen, den haben wir damals, mehr oder weniger künstlich gestaltet, dass sie einfach

00:22:32: einen Ausblick haben, dass sie eine Klettermöglichkeit haben.

00:22:33: Dass es ein wenig ausschaut, wie auf dem Lusen. (lacht) Ja, da ist so ein kleiner Lusen nachgebaut.

00:22:38: Da ist auch eine kleine Höhle drin, so eine kleine Wurfhöhle, da kommen in der Regel

00:22:44: auch die Jungen zur Welt.

00:22:45: Und auch ansonsten, man muss halt immer wieder einen Kompromiss finden, zwischen den Lebensansprüchen

00:22:49: der Tiere und den Ansprüchen der Besucher.

00:22:52: Tiere möchten eine möglichst große Anlage, so dass sie sich auch ein bisschen bewegen

00:22:56: können.

00:22:57: Der Besucher möchte natürlich, auch Tiere beobachten.

00:23:00: Und da muss man immer wieder einen Kompromiss finden, damit man halt beide Parteien in irgendeiner

00:23:05: Form gerecht wird, sofern man das überhaupt so sagen kann.

00:23:08: Anders als in anderen zoologischen Einrichtungen haben die Tiere hier deutlich mehr Freiraum

00:23:14: und möglichst natürliche Gehege zur Verfügung.

00:23:17: Und anders als in Zoos kann es hier halt auch passieren, dass zum Beispiel die Luchse, selbst

00:23:23: hier von der Kanzel, nicht zu sehen sind.

00:23:25: Also die sind die Besucher zwar gewohnt, aber wenn es recht laut ist, das mögen sie nicht

00:23:32: so gern und dann tun sie sich auch ein bisschen zurückziehen.

00:23:35: Wir haben auch natürlich bei der Planung berücksichtigt, dass die Tiere irgendwo einen

00:23:39: Rückzugsbereich haben und sich auch mal den Blicken der Besucher entziehen können.

00:23:43: Das ist ja dann auch wieder der Unterschied zum Zoo.

00:23:47: Der Besucher muss mehr Zeit mitbringen, an den einzelnen Aussichtspunkten verweilen,

00:23:52: intensiv das Gehege beobachten, Fernglas ist von Vorteil.

00:23:57: Aber dafür, bin ich der Meinung, ist das Erleben der Tiere dann ein anderes, wenn man

00:24:03: die Tiere aktiv suchen muss, die Tiere aktiv entdecken, als wie wenn ich es in einem Zoo

00:24:07: direkt vor mir präsentiert bekomme.

00:24:09: Das sieht man auch am Verhalten der Besucher.

00:24:13: Wenn eine Gruppe auf einer Kanzel steht und zunächst sehen sie nichts und einer entdeckt

00:24:19: dann einen Wolf, dann merkt man, auf einmal werden sie ruhig.

00:24:22: Vorher ist da Unterhaltung, Geschrei und wenn sie dann plötzlich was entdecken, wird es

00:24:25: ruhig.

00:24:26: Psst, Psst, der Wolf ist da.

00:24:30: Wobei das dem Wolf wurst ist, ob die laut sind oder leise, weil er es ja gewohnt ist.

00:24:34: Man merkt schon, Reinhold Gaisbauer kennt seine Tiere und ihre Vorlieben und Bedürfnisse

00:24:39: schon ganz genau.

00:24:40: Neben den Wölfen und Luchsen, die auch in freier Wildbahn im Nationalpark leben, werden

00:24:46: hier auch noch zwei ehemals einheimische Arten gezeigt.

00:24:51: Pschewalski-Pferde und Auerochsen.

00:24:53: Das sind beides Arten, die früher hier heimisch waren, sind aber dann mehr oder weniger aktiv

00:24:59: durch die Besiedelung vom Menschen verdrängt worden.

00:25:03: Und im Fall des Auerochsens ist die Art auch ausgerottet worden.

00:25:07: Das was wir hier haben ist eine Rückzüchtung, aus ursprünglichen Rinderrassen, damit man

00:25:13: vom äußerlichen her ein Rind hat, das dem Auerochsen gleichkommt.

00:25:17: Typisches Merkmal ist die schwarze Färbung, Aalstrich, dann das Mehlmaul, die stark ausgebildeten,

00:25:24: so S-förmig nach vorne gerichteten Hörner und auch die Größe.

00:25:29: Also ursprünglich war der Auerochse noch deutlich größer, als die Rückzüchtung

00:25:34: die wir haben.

00:25:35: Die Auerochsen, und das hat man ja nachweisen können anhand von Skelettfunden, da hat man

00:25:39: ja die Größe rekonstruieren können, die haben ein Schultermaß gehabt von 1,80 Meter.

00:25:45: Ich bin einmal neben einer Nachbildung gestanden, also da steht der Mensch sehr bescheiden daneben.

00:25:51: Einst streiften diese Kolosse also tatsächlich durch den Böhmerwald, bis der Mensch den

00:25:56: Auerochsen ausrottete.

00:25:58: Solche Informationen den Besuchern zu vermitteln, ist ebenfalls eine wichtige Aufgabe des Tierfreigeländes.

00:26:05: Das hier in Ludwigsthal und die etwas ältere Schwester-Einrichtung in Neuschönau, im Rachel-Lusen-Gebiet,

00:26:10: sollen nicht nur die aktuelle und ehemalige heimische Tierwelt zeigen, sondern diese auch

00:26:15: erklären.

00:26:16: Beim Bau des Tier-Freigeländes im Nationalpark-Erweiterungsgebiet konnte das Team um Reinhold Gaisbauer damals

00:26:23: also auf eine gewisse Erfahrung zurückgreifen.

00:26:25: Ja, man muss sagen, das was da geplant und gebaut worden ist, das ist natürlich aufgebaut

00:26:30: auf 30 oder noch mehr Jahre Tierfreigelände in Altschönau.

00:26:35: Die Planung hat ja damals der Dr. Scherzinger gemacht und der hat natürlich seinen Erfahrungsschatz,

00:26:41: den er da über lange Jahre gesammelt hat, mit eingebracht.

00:26:45: Besonderheiten waren natürlich, zum einen einmal, die Einbindung der Gehege in die Landschaft,

00:26:52: wo man ein Wolfsgehege machen kann oder ein Luchsgehege oder speziell dann bei den Pflanzenfressern,

00:26:58: wo man natürlich eine entsprechend große Weide braucht.

00:27:01: Das Ganze muss man natürlich dann auch mit einem Besucherweg verbinden und da haben wir

00:27:05: auch wieder bestimmte Planungsgrundsätze gehabt.

00:27:08: Zum Beispiel, soll der Besucher nicht an einem Zaun entlang marschieren, das war ein Grundsatz,

00:27:13: weil das einfach kein Erlebnis ist, wenn man da einen Zaun entlang geht und die Tiere beobachtet.

00:27:18: Wir haben dann speziell für das Wolfsgehege noch einen Aussichtsturm gebaut, mit drei

00:27:23: Ebenen.

00:27:24: Die erste Ebene ist eigentlich dafür gedacht, die Tiere zu beobachten, die zweite Ebene

00:27:29: ist so der Blick in die Baumkronen und die oberste Ebene ermöglicht eigentlich einen

00:27:35: recht attraktiven Blick in die Landschaft.

00:27:37: Das geht in die eine Richtung in Richtung Nationalpark und in die andere Richtung Ludwigsthal

00:27:42: und auch Richtung Arber.

00:27:44: Insgesamt 2,5 Kilometer lang ist der ausgeschilderte Rundweg durch das Tierfreigelände.

00:27:49: Die Wege sind schön breit und möglichst barrierearm und Kinderwagentauglich gestaltet.

00:27:55: Das attraktive in meinen Augen, das sind die schönen Waldbestände, durch die der Rundweg

00:28:00: durchs Tierfreigelände führt und auch der kürzere Weg zum Haus zur Wildnis.

00:28:05: Das sind eigentlich sehr alte Bergmischwald-Bestände und was auch, meines Erachtens, auch noch

00:28:12: ein Kriterium ist, warum der Platz also sehr gut geeignet ist, das ist die Anbindung an

00:28:18: die Bahn.

00:28:19: Und der Parkplatz ist sehr nahe an der Bundesstraße (B 11), die Anbindung an das öffentliche

00:28:23: Verkehrsnetz ist optimal.

00:28:24: Das ganze Jahr über hat das Tierfreiglände in Ludwigsthal übrigens geöffnet.

00:28:29: Auch eine Steinzeithöhle gibt es hier und wie schon vorhin erwähnt: Das Haus zur Wildnis

00:28:35: mit seiner Erlebnis-Ausstellung.

00:28:37: Ein Besuch hier im Nationalparkzentrum Falkenstein lohnt also auf alle Fälle, egal ob man zu

00:28:44: Fuß kommt, mit dem Auto oder am besten mit der Waldbahn…

00:28:48: Reinhold und ich drehen jetzt gerne noch weiter unsere Runde hier durchs Tierfreigelände.

00:28:52: Und ich versprech euch schon mal für die nächste Podcast-Folge: Es wird wieder wild!

00:28:57: Hier im Nationalpark Bayerischer Wald.