Der Wald und der Waidler

00:00:00: WILDNIS G’SCHICHTN: Der Wald und der Waidler.

00:00:06: Mit der Julia – Ich sag mal wieder: Servus und willkommen zu den tollsten Geschichten

00:00:12: aus und um den Nationalpark Bayerischer Wald und geschichtsträchtig wird es bei unserer

00:00:18: heutigen Tour auf jeden Fall.

00:00:20: Ich blick mit euch zurück 25 Jahre Verein PRO Nationalpark, und noch einige Jahre mehr

00:00:28: auf dem Buckel hat die Forstwirtschaft und damit auch die Geschichte der Holztrift im

00:00:33: Bayerischen Wald.

00:00:35: Ihr seht schon, wir haben viel vor und vor Allem auch eine herrliche Wandertour vor uns:

00:00:42: Vom Reschbachtal geht’s dieses Mal hinauf zum Siebensteinkopf.

00:00:47: Für die erste Etappe bis zur Alten Klause, hab ich mir Max Greiner eingeladen, er ist

00:00:52: der Vorstand des Vereins PRO Nationalpark: So, dann schauen wir noch ganz kurz auf die

00:00:58: Wandertafel, bevor es losgeht, Max.

00:01:00: Jetzt sind wir am Parkplatz Oberes Reschbachtal und gehen erstmal noch ein Stück den Hauptwanderweg

00:01:07: entlang und…

00:01:08: Wir gehen dann zum Waldbahnende hinten, seh ich das richtig?

00:01:11: Bis zur Schwarzbachbrücke und dann biegen wir rechts ab Richtung.

00:01:14: Rechts rein, ja.

00:01:15: Da kommen wir zum Waldbahnende, glaub ich heißt das.

00:01:17: Da ist noch ein Stück Gleis drin, von der alten Waldbahn.

00:01:20: Und dann werden wir wahrscheinlich den Reschbach entlang gehen, bis zur Alten Klause, oder?

00:01:24: Ja genau, so hätten wir es geplant.

00:01:27: Wir haben schon gesagt, wir schauen uns das Ende der Waldbahn an.

00:01:31: Aber der Hauptwanderweg durch das Reschbachtal ist auch verdächtig eben.

00:01:36: Ja, ja, genau.

00:01:37: Da sind wir jetzt aber eh drauf da.

00:01:40: Und gehen quasi schon auf der historischen, ja alten Waldbahnstrecke.

00:01:45: Genau.

00:01:46: Ist wahrscheinlich auch errichtet worden, damals im Rahmen der intensiven Holzwirtschaft?

00:01:50: Genau.

00:01:51: Da ist Holz nach Spiegelau transportiert worden.

00:01:54: Das war eine Schmalspurbahn und in Spiegelau ist es dann verladen worden auf größere

00:01:59: Züge.

00:02:00: Und da sind ja etliche tausend Kubikmeter transportiert worden da drauf.

00:02:04: Und zwar tatsächlich noch ziemlich lange.

00:02:07: Bis in die 1960er Jahre.

00:02:10: Erst dann lösten LKWs langsam die Holztransporte per Zug oder per Trift ab.

00:02:16: Später hören wir noch viel mehr über beides.

00:02:19: Zunächst schauen wir uns an, wo wir heute unterwegs sind, nämlich im Oberen Reschbachtal,

00:02:24: das kennt ihr auch schon aus Folge 11.

00:02:26: Ein spannendes Gebiet, von dem aus es sich nicht nur zum Siebensteinkopf wandern lässt.

00:02:32: Am Parkplatz Schwarzbach, das ist auch so ein typischer Ausgangspunkt.

00:02:36: Also wir hätten jetzt theoretisch auch da parken können.

00:02:38: Und von hier aus kann man ja gleich mehrere wirklich geniale Touren gehen, zum Beispiel

00:02:45: auch auf den Lusen, gell?

00:02:46: Ja, das ist super.

00:02:47: Also mir ist das der liebste Weg, der Finsterauer Lusensteig.

00:02:51: Er ist zwar nicht ganz einfach.

00:02:53: Ich sag immer, der Berg wird jedes Jahr ein bisschen höher.

00:02:56: (lachen) Je älter man wird, umso härter geht man

00:03:00: sich, das ist dann die Soldanelle.

00:03:02: Genau, der geht zum Lusen und dann gehen wir rüber auf den Tummelplatz und dann dort wieder

00:03:08: zurück ins Obere Reschbachtal, über den Brunndobelweg, sag ich immer.

00:03:11: Das ist schon eine geniale Tour, die mag ich auch immer sehr gern.

00:03:13: Die ist super.

00:03:14: Eine richtig coole Tagestour.

00:03:16: Also da ist man ungefähr, mei, sag ich mal, reine Gehzeit vier Stunden, viereinhalb Stunden.

00:03:20: Auf dem Lusen oben hält man sich ein wenig auf.

00:03:23: So fünf, sechs Stunden ist man da unterwegs.

00:03:25: Und wir queren jetzt quasi, ist das dann der Schwarzbach?

00:03:29: Ja, genau der Schwarzbach und ui, da ist es rutschig und gehen jetzt geradeaus weiter,

00:03:34: den Hauptwanderweg.

00:03:35: Im Winter ist es eine Langlaufloipe.

00:03:37: Ja, teilweise.

00:03:38: Und nach wenigen Minuten entlang der Strecke, nähern wir uns langsam dem von Max angesprochenen

00:03:44: Ende der ehemaligen Waldbahnstrecke.

00:03:46: Aha, da läuft gerade eine Baumaßnahme.

00:03:48: Wir kommen…

00:03:49: Dass man das wirklich, wirklich wieder erkennen kann, was das einmal gewesen ist.

00:03:54: Vielleicht bleiben wir mal kurz stehen.

00:03:57: Da sehen wir tatsächlich das von dir angesprochene Waldbahnende.

00:04:01: Haha, tatsächlich.

00:04:02: Da heben sie gerade diese alten Gleise rum.

00:04:05: Ja, die werden sie rausheben und ein neues Gleisbett machen, damit es ein wenig besser

00:04:10: erkennbar ist.

00:04:11: Da vorne ist dann eine Infotafel, die heißt auch Waldbahnende.

00:04:14: Und diese Waldbahn ist bis Anfang der 1960er Jahre, also bis 1960 ungefähr, ist die aktiv

00:04:22: gewesen.

00:04:23: Weil früher hat man die Holztrift gehabt auf dem Wasser und dann haben sie mal die

00:04:27: Waldbahn gebaut, zur Erschließung, dass man das Holz rausbringt.

00:04:28: Und dann sind natürlich die Straßen gebaut worden und irgendwann hat der LKW dann die

00:04:32: Oberhand gewonnen.

00:04:33: Genau.

00:04:34: Und das wird, ich finde auch das gut, dass das erhalten wird und dass man diese Kulturdenkmäler

00:04:40: ein bisschen, auch im Nationalpark, erhält.

00:04:43: Das gehört dazu.

00:04:44: Genau, und da gehen wir jetzt gerade vorbei.

00:04:47: Und damit die dynamische Natur des Nationalparks dieses Kulturdenkmal nicht verschwinden lässt,

00:04:53: wurden die alten Schmalspurbahngleise von unseren Mitarbeiten wieder etwas mehr in Szene

00:04:58: gesetzt.

00:04:59: Max und ich haben aber jetzt anders vor.

00:05:02: Wir folgen weiter dem Reschbach hinauf zur Alten Klause.

00:05:05: Ist das schön hier, Max.

00:05:07: Der Reschbach, der da jetzt grade so leise neben uns dahinplätschert.

00:05:12: Wobei ihm da ein Haufen Wasser fehlt, weil wir haben da das E-Werk, das wird da oben

00:05:18: abgeleitet das Wasser und kommt dann da weiter unten erst wieder dazu.

00:05:21: Ah.

00:05:22: Also ist er da ein wenig wasserarm da momentan.

00:05:25: Aber trotzdem wunderschön.

00:05:26: Ja, total.

00:05:27: Ja, Max.

00:05:28: Dann lass uns ein wenig reden.

00:05:29: Man hat beim Einstieg glaub ich schon gehört, dass du sehr, sehr viel über den Nationalpark

00:05:36: weißt, dich sehr, sehr viel mit der Region und ihrer Geschichte beschäftigst.

00:05:41: Musst du ja auch fast, als Vorsitzender vom Verein PRO Nationalpark.

00:05:48: Vielleicht mal zum Einstieg, erklär mal was PRO Nationalpark ist.

00:05:55: PRO Nationalpark ist im Prinzip ein Stützerverein des Nationalparks, als solcher gegründet

00:06:01: worden 1998.

00:06:03: Wir haben da heftige Diskussionen gehabt, die Nationalparkerweiterung im Zwieseler Winkel

00:06:09: und es hat sehr, sehr hitzige Diskussionen gegeben zu dem Zeitpunkt und die Angst die

00:06:16: einige einfach gehabt haben war wirklich, dass der Nationalpark als solcher fällt.

00:06:20: Und da haben wir gesagt: Das kann nicht sein.

00:06:22: Da müssen wir dagegen steuern.

00:06:24: Warst du eigentlich von Anfang an mit dabei?

00:06:27: Ich bin Gründungsmitglied, meine Frau auch.

00:06:28: War aber dann jahrelang eher ein passives Mitglied, berufsbedingt auch.

00:06:32: Gründervater war der Dr. Max Köck aus Mauth, der leider schon verstorben ist.

00:06:38: Und der Sigfried Grünzinger aus Finsterau, Haselberger Helmuth, das sind so die Aktivposten

00:06:43: gewesen in den Anfangsjahren.

00:06:44: Die Situation damals war eine Schwierige.

00:06:46: Wir haben es ja im Rahmen dieser Podcastserie auch mal thematisiert, in Folge 2, ist es

00:06:54: ja auch viel um die erste Nationalparkerweiterung 1997 gegangen, auch um die Widerstände die

00:07:00: es damals gegeben hat.

00:07:02: Genau, wobei ich nach wie vor der Meinung bin, dass ein Großteil der Bevölkerung eher

00:07:06: gleichgültig der Sache gegenübergestanden ist oder Befürworter gewesen sind.

00:07:10: Vor Allem die Leute aus dem Tourismus aber wir haben da eine sehr, sehr laute Gegnerschaft

00:07:16: gehabt, die wirklich massiv Druck gemacht haben.

00:07:19: Aber das Vertrauen in die Natur ist einfach da gewesen und der Mensch muss einfach mal

00:07:23: in der Lage sein los zu lassen und zu schauen, was bringt uns die Natur von sich selber.

00:07:28: Das war ein wenig der philosophische Hintergrund.

00:07:31: Und natürlich haben wir den Nationalpark auch, also ich persönlich schon immer als

00:07:37: Wirtschaftsfaktor auch gesehen.

00:07:38: Ja, allein schon der ganze Tourismus.

00:07:40: Alleinstellungsmerkmal schlechthin.

00:07:41: Es hat vor Gründung des Nationalparks eigentlich in dem Bereich herunten keinen Tourismus gegeben.

00:07:45: Und jetzt sind da halt zwei Streitpunkte zusammengekommen.

00:07:48: Es hat sich ja dann zum gleichen Zeitpunkt, oder ein Jahr vorher, die Gruppe PRO Nationalpark

00:07:53: Zwiesel gegründet, die einfach diesen Nationalpark auch wollten und ein Jahr später haben wir

00:08:00: uns dann entschlossen einen Verein zu gründen.

00:08:04: 1998 ist der Verein Pro Nationalpark mit gut 30 Mitglieder gestartet worden und heute,

00:08:11: 25 Jahre später, sind es rund 450.

00:08:14: Eine große Erfolgsgeschichte, die Max Greiner als Vereinsvorsitzender seit 2009 kräftig

00:08:21: mitgestaltet und auch aus dem Alltag im Schutzgebiet nicht mehr wegzudenken ist.

00:08:29: Der Verein ist hauptverantwortlich für den Nationalpark-Führungsservice und führt gemeinsam

00:08:35: mit zahlreichen Waldführern im Jahr bis zu 25.000 Besucher durch den Nationalpark:

00:08:40: Das ist auch heute der Schwerpunkt der Arbeit.

00:08:43: Wir haben ja begonnen mit Vorträgen und ja, Diskussionen.

00:08:47: Aber letztendlich hat man erkannt, wenn du mit den Leuten nicht vor Ort bist und wirklich

00:08:52: dort am Punkt wo es eigentlich passiert, dann kommt wenig rüber.

00:08:58: Und so hat sich eigentlich das ganze Führungsprogramm entwickelt.

00:09:00: Zunächst wollten wir den Einheimischen mal zeigen, Naturverjüngung, was entwickelt sich.

00:09:06: Es sind ja Gerüchte, die Erzählungen rumgegangen: Da oben, in den Hochlagen, da wächst nie

00:09:11: wieder etwas.

00:09:12: Und wenn ich wandern gegangen bin, hab ich mir immer wieder gedacht, hm… an der Erzählung

00:09:17: stimmt irgendwas nicht.

00:09:19: Weil man relativ frühzeitig erkannt hat, dass da eigentlich schon wieder was drinsteht.

00:09:22: Mal sind es nur ganz kleine Pflänzchen gewesen, mal war ein bisschen was größeres da.

00:09:27: Mal hat man Veränderungen gesehen, dass vielleicht eine Buche kommt wo vorher eher eine Fichte

00:09:32: gestanden ist.

00:09:33: Und es sind viele, die sind oben auf der Straße gefahren und haben gesagt, ja da drüben,

00:09:37: da wird alles kaputt, aus der Ferne betrachtet.

00:09:40: Aber man muss sich etwas halt auch mal genauer anschauen oder wie heißt es immer so schön:

00:09:45: Der Mensch schützt nur das was er kennt.

00:09:48: Und im Endeffekt habt ihr genau da angesetzt.

00:09:50: Das was eigentlich der Punkt, dass wir gesagt haben, wir müssen den Leuten zeigen was vor

00:09:54: Ort passiert, wir wollen auch gar nicht verschweigen.

00:09:56: Du, ich hab das auch nicht so toll gefunden wenn auf einmal hektarweise die Nadeln runter

00:10:01: gerieselt sind und hab Bedenken gehabt.

00:10:03: Aber wenn man sich das angesehen hat, hat man relativ schnell erkannt wo die Reise hingeht.

00:10:08: Dass as mit Nichten so wird, dass da nichts mehr wächst.

00:10:11: Und es haben sich so tolle Dinge ergeben, auf einmal neue Ausblicke die man vorher gar

00:10:16: nicht gekannt hat.

00:10:17: Der Siebensteinkopf ist ein gutes Beispiel, weil wer ist früher auf den Siebensteinkopf

00:10:23: gegangen?

00:10:24: Ein paar Insider, ganz wenige.

00:10:25: Mittlerweile ist er ein Anlaufpunkt für sehr viele Leute, weil er einen wunderbaren Ausblick

00:10:31: genießt und auch die ganze Verjüngung, die man da hinauf sehen kann, wirklich fantastisch.

00:10:35: Ich sag ja, wenn wir noch 10 Jahre, 15 Jahre, vielleicht 20 Jahre warten, dann ist es mit

00:10:41: dem Ausblick nicht mehr so großartig, gell.

00:10:43: Ist ja jetzt schon so, dass man stellenweise wirklich gar nichts mehr sieht.

00:10:46: Genau, aber das ist diese stetige Veränderung, die wir da im Nationalpark haben.

00:10:50: Und die auch auf dem Weg hinauf zur Alten Klause wunderbar zu beobachten ist, denn auch

00:10:56: entlang des Reschbachs haben sich diese ehemaligen Borkenkäferflächen inzwischen zu einem heterogenen

00:11:01: Jungwald entwickelt, der sonst in ganz Deutschland kaum so zu finden ist.

00:11:06: Ah, genial!

00:11:07: Jetzt kommen wir grade vorbei, wir haben gerade ein wenig über das Thema Totholz geredet

00:11:10: und jetzt sehen wir grade ein wunderbares Paradebeispiel, Max, einer abgestorbenen,

00:11:15: umgefallenen Fichte, die ist drüber geflogen über den Reschbach.

00:11:18: Keine Ahnung wie lange die schon liegt.

00:11:21: Ja, ja.

00:11:22: Die liegt schon geraume Zeit da, 10, 15 Jahre denke ich jetzt schon, ja.

00:11:25: Vielleicht auch 20 Jahre.

00:11:27: Ja, wenn man den Nationalpark herzeigen will, ist das einfach eine ganz tolle Strecke da

00:11:31: rauf.

00:11:32: Vor Allem auch die ganze Verjüngung, wir haben vorhin auch schon mal kurz drüber geredet,

00:11:35: die sieht man da schon sehr beeindruckend, gell.

00:11:38: Es ist unwahrscheinlich viel da und auch das Totholz das man einfach sehr, sehr notwendig

00:11:44: braucht.

00:11:45: Pure Nationalparkwildnis begleitet uns die wenigen Kilometer entlang des Reschbachs hinauf

00:11:49: zur Alten Klause.

00:11:51: Nach gut einer Stunde Gehzeit sind wir inzwischen dort angekommen:

00:11:54: Jetzt sind wir tatsächlich schon an der Alten Klause, die so heißt, weil man nichts mehr

00:12:00: von der Klause sieht (lacht) heutzutage.

00:12:01: Die ist auch schon sehr lange weg, weil ich kann mich nicht daran erinnern, dass da jemals

00:12:06: Wasser drin gewesen ist.

00:12:07: Genauso drüben an der Schwarzbachklause, also die kenne ich nur so wie sie ist.

00:12:12: Quasi völlig aufgelassen.

00:12:14: Das muss so in den 50er, 60er Jahre gewesen sein, weil sonst wüsste ich es, wenn es später

00:12:19: gewesen wäre.

00:12:20: Aber trotzdem, ein schöner Ort da herhinten, der auch mal wieder so ein Denkmal ist, für

00:12:24: die ehemalige Holzwirtschaft.

00:12:27: Genau.

00:12:28: Und auch das ist ein großes Anliegen des Vereins PRO Nationalpark, dass solche stillen

00:12:33: Zeitzeugen, solche Kulturdenkmäler erhalten bleiben und ihre bewegte Geschichte nicht

00:12:38: in Vergessenheit gerät: Das ist ein wichtiges Thema.

00:12:42: Haben wir gelernt eigentlich aus den Führungen raus, wenn du mit Gästen unterwegs bist,

00:12:47: die interessiert jetzt nicht nur die Natur und der Baum, weil die fragen mich dann: Warum

00:12:51: ist denn das da so?

00:12:52: Warum heißt das Alte Klause oder warum ist da droben eine Reschbachklause?

00:12:56: Oder warum ist das so eine schnurgerade Strecke da rüber, wo wir vorhin gegangen sind?

00:13:00: Und dann kommst du irgendwann auf so Themen wie die Holztrift.

00:13:04: Das ist ein Thema, das war ein Thema.

00:13:07: Waldbahn.

00:13:08: Und mit der Holztrift, ich weiß das noch aus Erzählungen von meinem Papa, weil der

00:13:11: hat das selber noch mitgemacht, ist klar.

00:13:13: Genau, der ist noch triften gegangen.

00:13:15: Der ist noch Holzziehen gegangen, im Winter, mit dem Zugschlitten.

00:13:17: Viele, also ich weiß es aus der Ortschaft Annathal, wo ich herkomme, da sind noch unwahrscheinlich

00:13:21: viele Männer zum Holzhauen gegangen, die sind in den Wald gegangen.

00:13:25: Und die haben, wie soll ich sagen, fast das ganze Jahr Arbeit gehabt.

00:13:29: Weil im Frühjahr, Sommer haben sie das Holz geschlagen, im Winter haben sie es dann mit

00:13:34: dem Zugschlitten zu den Bächen gebracht und dann haben sie es geschwemmt.

00:13:39: Ein Knochenjob aber eine ganzjährige Beschäftigung, kann man sagen.

00:13:42: Und nebenbei noch eine Landwirtschaft betrieben, weil man die auch noch gebraucht hat zum Überleben.

00:13:45: Jetzt haben diese Leute natürlich eine ganz andere Beziehung gehabt zum Wald wie wir das

00:13:51: heute haben.

00:13:52: Heute wird der Wald ja eher gesehen als, naja, Aufenthaltsort als Erholungsort.

00:13:54: Hat er auch seine Funktion und ist auch ganz wichtig, aber so haben die Altvorderen das

00:14:01: nicht gesehen.

00:14:02: Die haben sich ihr Brot daraus geholt.

00:14:04: Denen hat der Wald das Überleben gesichert, muss man sagen.

00:14:07: Oder?

00:14:08: Mhm. Spannend.

00:14:09: Aber da hat sich dann auch immer dieses bestimmte Spannungsfeld ergeben wenn ich gesagt hab:

00:14:15: Lasst doch den Wald mal, das Stückerl Nationalpark, lasst Wald Wald sein und lasst diesen Käfer

00:14:20: in Ruhe.

00:14:21: Ja das…

00:14:22: (lacht) Der Borkenkäfer war der Todfeind für die.

00:14:25: Aber man muss einfach der Natur mal ein Stück Raum geben, da wo sie sich selbst entfalten

00:14:29: kann und das haben wir da im Nationalpark, Gott sei Dank.

00:14:32: Also ich würde die jetzt unbedingt alle verdammen die das ein wenig anders sehen also das Bild

00:14:35: ist halt ein anderes.

00:14:37: Und so versuchen wir auch immer zu vermitteln, nicht belehren und muss man auch irgendwo

00:14:42: Verständnis haben, warum eine bestimmte Kritik dann da ist.

00:14:45: Oder manche Leute auch nicht verstehen warum man bestimmte Massen oder Mengen an Holz einfach

00:14:50: verrotten lässt.

00:14:51: Aber ich hab’s ja vorhin schon gesagt ob der Wert des Nationalparks nicht mehr wert

00:14:57: ist wie der Wertstoff den wir rausholen, das ist eine Sache bei der ich mir nicht ganz

00:15:01: sicher bin.

00:15:02: Ich glaub eher der Nationalpark ist mehr wert, auch wirtschaftlich gesehen.

00:15:05: Gäbe es den Nationalpark nicht, würde es möglicherweise touristisch und damit auch

00:15:10: wirtschaftlich schlechter um den Bayerischen Wald bestellt sein.

00:15:13: Einfach mal Natur Natur sein lassen ist also zum Erfolgsmotor für eine ganze Region geworden

00:15:20: und Vereine wie PRO Nationalpark haben sicherlich einen großen Anteil daran, dass diese Idee

00:15:25: von den allermeisten inzwischen nicht mehr angezweifelt wird.

00:15:30: Der Grund für manche Nationalpark-Skepsis liegt meist in der Beziehung der Waidler zum

00:15:41: Wald.

00:15:42: Die meisten sprechen sogar von ihrem Woid.

00:15:46: Aber woher kommt diese enge Beziehung eigentlich?

00:15:49: Naja, früher war der Wald für die Einheimischen Lebensgrundlage, vor Allem die Holzwirtschaft

00:15:55: war, neben der Glasindustrie, über Jahrhunderte der Wirtschaftsmotor.

00:16:00: Und genau das ist nun unser Thema auf dem zweiten Abschnitt unserer heutigen Tour, von

00:16:05: der Alten Klause geht es nun weiter zur Reschbachklause: Ich freu mich, dass ich jetzt mit einem ganz

00:16:11: besonderen und sehr spannenden Wandern gehe und zwar der zweite Kreisheimatpfleger im

00:16:19: Landkreis Freyung-Grafenau, Gerhard Ruhland.

00:16:21: Gerhard, erst einmal: Guten Morgen.

00:16:24: (lachen) Guten Morgen.

00:16:25: Ja, es ist neblig heute, es nässelt ein wenig runter aber wir lassen es uns trotzdem nicht

00:16:32: nehmen, dass wir jetzt diesen besonders, und vor Allem geschichtlich besonders spannenden

00:16:36: Abschnitt, jetzt eben von der Alten Klause zur Reschbachklause noch raufgehen.

00:16:40: Was mir der Max gesagt hat, wir gehen da ja quasi gerade auf einem alten Weg, da wo die

00:16:48: Zugschlitten früher gefahren sind, stimmt das?

00:16:49: Ja, ja.

00:16:50: Da sind tatsächlich noch Zugschlitten gefahren eben im, im Rahmen der Trift.

00:16:54: Da haben sie den Weg also ein bisschen ausgebaut, dass sie da mit den Schlitten also fahren

00:16:59: haben können.

00:17:00: Und das ist tatsächlich noch so ein alter Zugweg.

00:17:02: Ich freu mich, dass wir heute eben in Finsterau herinnen dieses besonders spannende Thema

00:17:09: Holzwirtschaft, Trift mit dir beleuchten dürfen, weil im Endeffekt bist du ja eigentlich ein

00:17:16: ziemlicher Fachmann auf dem Gebiet, hast ja sogar ein Buch geschrieben.

00:17:18: Ah, ja, ich hab mich da ein bisschen eingearbeitet.

00:17:21: Fachmann, da müsste man dabei gewesen sein.

00:17:22: Aber ich bin froh, dass ich nicht dabei sein hab müssen weil die Arbeit war brutal hart

00:17:29: und man unterschätz das in heutiger Zeit wahrscheinlich was die Leute da auf sich nehmen

00:17:34: haben müssen um also diese Arbeit bewältigen zu können.

00:17:37: War aber interessant da auf den Spuren dann der alten Trifter, dann das Erkunden, was

00:17:44: die alles leisten haben müssen.

00:17:46: Wir wollen eben genau auf diesen Aspekt ein wenig eingehen.

00:17:50: Wie ist das eigentlich losgegangen mit dieser Forstwirtschaft da herinnen, weil der Bayerische

00:17:55: Wald war ja dann relativ spät besiedelt?

00:17:57: Ja, das mit der Besiedelung ist wieder eine Geschichte für sich, aber es stimmt, der

00:18:02: Bayerische Wald war, was so eine flächendeckende Besiedelung betrifft natürlich spät dran.

00:18:07: Aber schön langsam ist er dann halt doch besiedelt worden und ja in Passau, weil Passau

00:18:14: ist für uns halt ein extrem wichtiger Bezugspunkt.

00:18:17: In Passau haben sie also lang gar nicht richtig registriert was der Bischof denn da eigentlich

00:18:24: für Erwerbsquellen da herinnen gehabt hätte, wenn man er sie denn erschlossen hätte.

00:18:29: Natürlich hat man in Passau Holz gebraucht, zum Häuserbauen natürlich und vor allem

00:18:34: Brennholz aber das haben sie am Anfang eher so aus der direkten Umgebung von Passau rekrutiert,

00:18:41: vielleicht haben sie schon ein paar Scheiter auf der Ilz geschwemmt aber noch nicht in

00:18:47: planmäßigen oder größeren Umfang.

00:18:50: Passau ist ja reicht geworden durch das Salz aber allmählich ist das Salzgeschäft so

00:18:58: ein bisschen beeinträchtigt worden.

00:18:59: A) durch die Bayern, die dann auch ein Stück von diesem Salzkuchen abhaben wollten, ja

00:19:03: und zum anderen durch das Hause Habsburg.

00:19:07: Das war dann 1706.

00:19:08: Die haben dann praktisch die Salzzufuhr über den Goldenen Steig mehr oder weniger gestoppt,

00:19:15: weil die natürlich selbst das Geschäft machen wollten und das Salz über Südböhmen dann

00:19:19: eben nach Böhmen einführen wollten.

00:19:21: Ja, jetzt hat sich natürlich schon die Frage gestellt, wie kann ich die wegbrechenden Einnahmen

00:19:29: irgendwie kompensieren?

00:19:30: Und jetzt ist man draufgekommen, aha, Holz wär da vielleicht gar nicht schlecht.

00:19:34: Holz wär doch ein bisschen was wert.

00:19:36: Holz wäre was wert.

00:19:37: Und die Städte sind natürlich auch gewachsen und die Donau ist natürlich eine ganz wichtige

00:19:43: Verkehrsverbindung natürlich auch, wo man dann Holz auch befördern hat können.

00:19:49: Und Passau ist gewachsen aber Passau war so gesehen nur eine kleine Stadt im Vergleich

00:19:54: zu Wien, beispielsweise.

00:19:55: Wien war dann die größte Stadt praktisch in Mitteleuropa.

00:19:58: Wien hat einen enormen Brennholzbedarf dann auf einmal entwickelt, und das hat natürlich

00:20:06: Auswirkungen gehabt, letztlich bis zu uns rauf.

00:20:08: Weil ja die Donau praktisch auch als Lebensader für Wien gehabt hat.

00:20:11: Da sie bergab fließt, fließt sie ja quasi von uns raus nach Wien, ja.

00:20:15: Genau.

00:20:16: Und das war jetzt natürlich die Gleichung die Passau aufgestellt hat, aha Holz, Bayerischer

00:20:18: Wald, da gibt es genug und dann selbst verbrauchen zum Teil aber dann auch Reibach machen indem

00:20:26: man das nach Wien transportieren.

00:20:29: Und da gibt es gutes Geld, weil die Wiener haben das gebraucht.

00:20:32: Soweit der historische Hintergrund der aufkommenden kommerziellen Nutzung der Wälder.

00:20:36: Doch bis der Handel mit Brenn- und Bauholz wirklich rentabel war, musste zunächst ein

00:20:42: wirtschaftlicher Weg, vor Allem des Holztransportes erschlossen werden:

00:20:46: Zu dieser Zeit gab es ja, natürlich, keine LKWs, es gab keinen Zug.

00:20:50: Der Bayerische Wald war wenig erschlossen, dass man dann das Problem gehabt hat, ähm…

00:20:55: wie bringt man denn eigentlich das ganze Holz dann aus dem Bayerischen Wald raus?

00:20:59: Und haben dann nochmal eine gute Idee gehabt und haben festgestellt: Ah, Holz und vor allen

00:21:05: Dingen Fichte schwimmt gut.

00:21:06: Ja.

00:21:07: Dann ist der Wasserweg genutzt worden.

00:21:08: Genau.

00:21:09: Also der Wasserweg hat sich natürlich angeboten.

00:21:11: Und DER Wasserweg aus dem Wald raus, aus dem Unteren Wald raus ist natürlich die Ilz.

00:21:18: Aber, das hört sich jetzt mal so schön an: Naja, da haben wir so ein schönes Gewässer,

00:21:24: da schmeißen wir das Holz rein und dann schwimmt das dann völlig entspannt nach Passau, dem

00:21:31: war nicht so.

00:21:32: Denn, das ist natürlich ein rasantes Fließgewässer.

00:21:37: Du musst erst einmal das Holz in die Ilz reinbringen, ist es dort schon schwierig gewesen, aber

00:21:44: die Bayerwaldbäche die ja letztlich als Zufuhrbäche gedient haben, das waren die großen Probleme.

00:21:50: Weil das waren ja wirklich reißende Fließgewässer, zumindest im Frühjahr, wenn man an die Buchberger

00:21:56: Leite denkt, die Wolfsteiner Ohe.

00:21:58: Und das Holz da runter zu bringen nach Passau war sehr schwierig.

00:22:03: Drum hat man also große Anstrengungen unternommen um das zu bewerkstelligen.

00:22:09: Aber es hat natürlich noch ein riesen Problem gegeben, für die Bischöfe von Passau.

00:22:14: Das hat die Trift eigentlich über wirklich längere Zeit erheblich belastet, denn die

00:22:20: Ilz berührt an zwei Stellen bayerischen Boden.

00:22:23: Oje.

00:22:24: Ja genau, oje!

00:22:27: Oje zum Quadrat (lachen) für die Passauer.

00:22:29: Denn, grad Hals war so eine, Burg Hals, da hat es ja die Grafenpfalz gegeben, dann die

00:22:35: von Leuchtenberger und das ist dann bayerisch geworden.

00:22:37: Also hockt ein, eine bayerische Enklave direkt vor Passau.

00:22:42: Und die haben da natürlich auch die Hand auf der Ilz, also auch auf der Trift draufgehabt.

00:22:47: Also musste man sich da arrangieren und das war schwierig.

00:22:52: So mussten die Bistümler einige Kompromisse mit den Bayern eingehen.

00:22:56: Auch weil mit der zunehmenden Nutzung der Ilz für die Trift die einst in großen Mengen

00:23:02: vorkommenden Flussperlmuscheln und reichen Fischbestände bedrohten.

00:23:06: Und so war der Transport der Holzscheite und Baumstämmen auf dem Fluss stark reglementiert:

00:23:14: Und im Endeffekt hat das die Trift lange Zeit behindert, sodass also bis ins 18. Jahrhundert

00:23:20: gedauert hat, sagen wir mal bis 1730 rum, wo die Trift dann also wirklich so viel Fahrt

00:23:26: aufgenommen hat, sodass man also auch wirklich auch die Bayerwaldbäche mit einbezogen hat

00:23:31: und dann halt die Ilz als Haupttriftgewässer genutzt hat.

00:23:35: Aber das Problem blieb eben, Bayern hat da an zwei Stellen Rechte gehabt und das war

00:23:42: ein erhebliches Hindernis.

00:23:44: Das kann ich mir vorstellen.

00:23:46: Und, ah die Häuser, beziehungsweise Bayern hat ja dann auch kräftig mitverdient.

00:23:50: Weil, es hat ja in Hals, man sieht heute noch davon Spuren beziehungsweise bauliche Werke

00:23:57: auch, dieser Holztriftgeschichte, da hat es ja dann auch eine große Triftsperre, zum

00:24:02: Beispiel, gegeben.

00:24:03: Weil, wie bekommt man die Baumstämme wieder aus dem Wasser und vor allen Dingen, wie stoppt

00:24:07: man sie?

00:24:08: Da war ja Hals ein ganz wichtiger Ort.

00:24:10: Ja, ja.

00:24:11: Das war natürlich auch vom technischen her ein enormer Aufwand dann die Trift zu betreiben.

00:24:16: Zum einen hat man die Bayerwaldbäche halbwegs trifttauglich machen müssen, das war sehr

00:24:22: kompliziert.

00:24:23: Zum Teil hat man mit Schwarzpulver gearbeitet, großen Felsen da rausgesprengt.

00:24:28: Dann hat man die Ufer begradigt.

00:24:30: Spuren wie der Mensch die Bayerwaldbäche umgebaut hat, sieht man auf unserem Weg entlang

00:24:35: des Reschbachs, hinauf zur Reschbachklause tatsächlich sehr häufig.

00:24:39: Ein mit Granitblöcken eingefasstes Ufer sind nur eine davon.

00:24:40: Einer weiteren großen Zeitzeugin nähern wir uns langsam, nämlich der Reschbachklause.

00:24:46: Noch haben wir aber ein paar Minuten um uns noch ein wenig mit dem menschlichen Aspekt

00:24:51: der Trift zu beschäftigen.

00:24:53: Wer waren diese Holzarbeiter und Trifter, sprich der damalige typische Waidler?

00:24:59: Die Bevölkerung im Bayerischen Wald war arm, das ist einfach so.

00:25:05: Die Böden waren karg, die Bauern haben wenig erwirtschaften können, es hat sonst keine

00:25:16: - in Anführungszeichen – Industrie gegeben, außer Steine, - Granit ja – und Glas aber

00:25:20: ansonsten gab es nichts.

00:25:22: Und deswegen war es praktisch für die nichtselbstständigen Bauern die also sonst irgendwo als Knecht

00:25:28: gearbeitet hätten schon ein Zubrot und zwar kein schlechtes, wenn man da quasi in der

00:25:34: Trift mitgearbeitet hat.

00:25:35: Also das ist dann schon entsprechend bezahlt worden, diese Gefahr.

00:25:37: Das ist entsprechend bezahlt worden.

00:25:39: Die Bezahlung war gar nicht übel, vor Allem beim Schlittentransport.

00:25:43: Beim Winterzug, ja?

00:25:45: Im Winter hat man schon einiges verdienen können.

00:25:48: Wir haben schon gesagt, im Endeffekt war der Wald zu großen Teilen die Lebensgrundlage

00:25:53: vieler hier im Bayerischen Wald.

00:25:56: Man hat durch den Wald gelebt und zwar das ganze Jahr, weil eigentlich waren ja diese,

00:26:01: ja Holzhauer könnte man auch sagen, die dann später natürlich auch viele bei der Trift

00:26:06: beteiligt waren das ganze Jahr beschäftigt im Wald.

00:26:10: Wie hat das Jahr so ausgeschaut?

00:26:11: Es waren halt tatsächlich viele dann Holzhauer, die halt das Holz dann gefällt haben und

00:26:18: das auch transportiert haben und die waren im Allgemeinen dann auch an der Trift beteiligt.

00:26:24: Wobei Trift ja eine Saisonarbeit war, man hat nicht das ganze Jahr getriftet, sondern

00:26:29: halt dann wenn das Wasser gereicht hat, das war meistens im Frühjahr.

00:26:33: Im Herbst und Winter waren sie dann aber wirklich in den Wäldern beschäftigt.

00:26:38: Und haben halt dann das Holz gefällt und auch schon an die Stellen gebracht wo man

00:26:43: es dann im Frühjahr zur Trift hernehmen hat können.

00:26:47: Das heißt, man hat es erst einmal zwischenlagern müssen und dann so platzieren, dass man dann

00:26:53: im Frühjahr das relativ leicht – in Anführungszeichen – halt dann in die Bäche hat einführen

00:27:00: können.

00:27:01: Dieser Winterzug war ja mit eines der gefährlichsten Dinge.

00:27:04: Die sind ja da wirklich mit riesen Holzschlitten in der Früh losgezogen bei teilweise zwei,

00:27:10: drei Meter Schnee da herinnen.

00:27:12: Ja, das war natürlich extrem aufwendig, weil die sind in der Früh dann losgezogen mit

00:27:17: dem Schlitten und der Bayerische Wald ist nun halt mal ein Gebirge und da gibt’s halt

00:27:23: nun mal Steigungen.

00:27:24: Also die Steigungen die danach zum Gefälle werden, die hat man dann also erst einmal

00:27:30: ein wenig eintreten müssen.

00:27:31: Man hat sie also herrichten müssen, dass man danach halt da runterfahren konnte.

00:27:37: Zweimal oder dreimal hat man dann die Schneebahn praktisch dann getreten bevor dann nachher

00:27:44: überhaupt dran denken hat können, dass man runterfährt.

00:27:46: Und das Runterfahren, das war natürlich schon ein extrem gefährliches Unterfangen.

00:27:52: Sie haben da also tonnenschwere Lasten hinten geladen gehabt, später die Blöcher, früher

00:27:58: das Scheitholz, aber das waren auch schon ganz schöne „Prügeln“ und die hast du

00:28:03: dann im Kreuz und es geht dann steil bergab.

00:28:06: Das war höchst schwierig die Schlitten dann zu lenken über diese Lenkstangen also praktisch

00:28:15: und noch schwieriger war das Bremsen.

00:28:17: Es hat zwar so eine Bremse am Schlitten gegeben aber die haben vor Allem auch mit den Füßen

00:28:22: gebremst.

00:28:23: Die haben also so steigeisenförmige Gebilde an den Schuhen dran gehabt die also dann zum

00:28:27: Bremsen eingesetzt worden sind.

00:28:29: Und hinten haben auch noch so einen Bremsklotz quasi angehängt gehabt, der dann auch ein

00:28:34: wenig dazu beiträgt, dass der Schlitten nicht völlig außer Kontrolle gerät.

00:28:38: Und da hat es natürlich auch viele Unfälle gegeben, wobei sehr viele sind glimpflich

00:28:43: ausgegangen weil, die sind dann rechtzeitig abgesprungen, wenn es gut gegangen ist und

00:28:47: meistens ist es dann doch gut gegangen.

00:28:49: Aber manchmal sind sich auch an die Bäume.

00:28:51: Da war der Schlitten dann natürlich kaputt, hoffentlich Mensch nicht.

00:28:55: Aber man muss auch sagen, für das dies eigentlich eine solch gefährliche, eine höchst lebensgefährliche

00:29:00: Arbeit war, gerade dieser Winterzug, sind eigentlich verhältnismäßig wenige Leute

00:29:07: tatsächlich schwer verunfallt oder gar ums Leben gekommen.

00:29:10: Also das müssen schon wahre Könner damals auch gewesen sein.

00:29:14: Ja, absolut.

00:29:17: Nennen wir sie mal Virtuosen des Schlittenzuges oder Schlittentransportes.

00:29:21: Da hast du natürlich enorm viel Erfahrung gebraucht.

00:29:24: Noch gefährlicher war dann halt das Triften selber, das muss man schon auch sagen.

00:29:28: Was war die größte Gefahr beim Triften dann?

00:29:31: Also eine Gefahr war schon einmal, oder ist schon dadurch entstanden an den Stellen wo

00:29:36: man das Holz dann ins Wasser gebracht hat, bzw. da reingerollt hat.

00:29:43: Hat man sich zum Teil halt auf die Scheiter dann auch draufstellen müssen um sie also

00:29:48: mit den Sappis da rein zu bugsieren.

00:29:52: Und wenn jetzt da so ein Holzstoß, auf bayerisch gesagt: gehat wor’n is.

00:29:57: Also ins Rollen geraten ist.

00:29:58: Sehr schön!

00:29:59: (lachend) Ins Rollen geraten ist.

00:30:00: Ein wenig übersetzen müssen wir schon, ja.

00:30:03: Ahm… dann bestand die Gefahr, dass man dann tatsächlich in das Triftgewässer reinrutscht

00:30:10: und dann hat man wenig Chancen gehabt weil man dann dort also erdrückt worden ist durch

00:30:16: die Stämme die ja mit einiger Geschwindigkeit da nun runter gepoltert sind, also das war

00:30:25: schon sehr gefährlich.

00:30:26: Das waren schon große Gefahren und Strapazen, die die Menschen hier im Bayerischen Wald

00:30:30: auf sich nehmen mussten.

00:30:31: Übrigens sprechen wir hier nicht von vor hunderten Jahren…

00:30:35: Erst um 1960 rum ging es mit zunehmendem Straßenverkehr auch mit der Trift langsam zu Ende.

00:30:43: Zurückgeblieben sind imposante Kulturdenkmäler, wie etwa die Reschbachklause, die Gerhard

00:30:49: und ich nach rund einer Stunde erreicht haben: Gerhard, jetzt wo wir so an der Reschbachklause

00:30:55: stehen, man fühlt sich gleich automatisch ein bisschen in der Zeit zurückversetzt,

00:31:01: find ich.

00:31:02: Gerade wenn es so still ist wie heute, keine Menschenseele heroben.

00:31:05: Nimm uns doch nochmal mit, zurück in die Zeit.

00:31:08: Wie hat denn das da, früher war ja da Hochbetrieb an diesen Triftanlagen, wie hat das da ausgesehen,

00:31:15: was ist hier genau passiert?

00:31:17: Ja, also im Frühjahr hat man natürlich dann die Klausen aufgestaut damit sie also möglichst

00:31:23: viel Wasser führen und dann hat man halt den Abfluss.

00:31:26: Gehen wir mal hin, dann sehen wir ihn eh.

00:31:29: Gehen wir mal her.

00:31:30: Jede Schwelle, und das ist ja eigentlich auch das Entscheidende, hat so einen Abfluss und

00:31:35: der musste verschlossen werden können damit man halt das Wasser staut und halt dann auch

00:31:41: wieder ablassen kann.

00:31:42: Und das waren zum Teil ziemlich aufwendige Konstruktionen.

00:31:45: Früher bei kleineren Klausen hat man das also mit Holz gemacht aber bei der großen

00:31:52: Klause, wie die Reschbachklause, hat man natürlich da schon Steine verwendet.

00:31:57: Und das ist zum Teil auch wirklich sorgfältig gemauert, man sieht’s an diesen Abfluss.

00:32:02: Und das Holz ist also nicht in die Schwelle als solche dann eingebracht worden sondern

00:32:10: unterhalb des Ausflusses.

00:32:12: Da hat man bevor man das Wasser raus gelassen hat einen Teil des Holzes dort schon mal reingegeben.

00:32:19: Dann hat man die Klause ein Stück weit geöffnet, sodass schon mal ein wenig Wasser durchgekommen

00:32:27: ist und dieses Wasser, das Erstwasser nenn ich es mal, hat dann die Scheiter angehoben

00:32:34: und dann sind die in Bewegung geraten und dann hat man die Klause mit einem Schwung

00:32:40: völlig geöffnet und dann ist natürlich die große Wassermasse dann nachgedrungen

00:32:45: und dann hat man, möglichst schnell natürlich, die dort am Ufer lagernden Scheite, das hat

00:32:52: man dann dort möglichst schnell rein bringen müssen.

00:32:55: Und dann hat man eigentlich so lange flößen können bis die Klause mehr oder weniger leer

00:33:00: war.

00:33:01: War schon ein morts Betrieb, da waren sicherlich dutzende von Menschen im Einsatz.

00:33:07: Aber bei den Rechen, beispielsweise.

00:33:10: Also bei den Triftsperren wo dann das Holz aufgefangen wurde, weil du musst ja irgendwie

00:33:15: das Holz das im Wasser ist wieder rausbringen, da hat man also diese Rechen gehabt.

00:33:20: Das also Sperren praktisch im Wasser drin.

00:33:23: Die dann so kammartige Gebilde gehabt haben, aus Baumstämmen, die aber flexibel waren,

00:33:31: die waren also nicht ganz starr und dieser Kamm an Baumstämmen hat praktisch dann das

00:33:36: schwimmende Holz aufgefangen.

00:33:37: Und da hat man es dann, schon auch mühsam, wieder rausbringen müssen.

00:33:42: Und man kann sich das ja auch anschauen, das ist ja megaspektakulär und beeindruckend

00:33:48: wie das dann auch ausgesehen hat.

00:33:50: Es gibt ein Buch von dir: Der Wimmersche Schwemmkanal.

00:33:52: Da kann man sich auch ganz viel noch über die Holztrift anlesen und man sieht eben auch

00:33:59: historische Aufnahmen teilweise wo man diesen Rechen, zum Beispiel damals in Hals unten

00:34:05: bei Passau, noch wunderbar sieht, aber es hat ja nicht nur in Hals einen gegeben.

00:34:07: Es hat andere Rechen auch gegeben, es hat in der Nähe von Freyung Rechen gegeben und

00:34:13: ein ganz großer war bei Fürsteneck und waren auch dringend nötig, weil natürlich hat

00:34:17: man schon versucht das Holz bis nach Passau zu flößen in die Ilzstadt bis zum Bschütt

00:34:22: aber es wäre unmöglich gewesen da diese Riesenmengen in einem Schwung da rein zu triften.

00:34:29: Jetzt hat man quasi die Sperren vorher gehabt um die Menge zu regulieren.

00:34:35: Weil sonst wäre die kleine Sperre in der Ilzstadt sonst völlig überfordert gewesen.

00:34:41: Es war so noch genügend zu tun.

00:34:44: Es war also in der Ilzstadt waren zum Teil zwei- bis dreihundert Leute beschäftigt um

00:34:49: das Holz dann aus dem Wasser raus zu holen und zu verfrachten.

00:34:54: Ja, man hat es ja dann auf die Donau vor Allem bringen müssen, das Holz das man weiterverschifft

00:34:59: hat.

00:35:00: Also da war schon einiges geboten.

00:35:01: Und es waren auch wertvolle Arbeitsplätze.

00:35:04: Und so auch hier.

00:35:07: Es waren viele Leute mit der Trift befasst, beschäftigt und haben Arbeit und Brot gehabt.

00:35:14: Und es sind schon, im Jahr sind ja auf der Ilz ungefähr 30.000 Klafter, das sind ungefähr

00:35:20: 100.000 Ster, sind dort geflößt worden.

00:35:24: Das ist schon eine Menge.

00:35:26: Was ja einerseits positiv war weil ja die Leute da Arbeit gehabt haben und da profitiert

00:35:33: haben, finanziell.

00:35:34: Aber man darf jetzt aus heutiger Sicht auch nicht vergessen, dass natürlich da schon

00:35:38: eine ganze Menge Holz für die Öfen bereitgestellt worden ist und schon sehr stark abgeholzt

00:35:45: worden ist.

00:35:46: Da hat man dann aber schon auch darauf reagiert und hat gesagt: Also wir dürfen unseren Wald

00:35:50: nicht gänzlich ausbeuten, ja.

00:35:53: Nicht komplett kahlschlagen.

00:35:55: Man hat schon ein Bewusstsein dafür entwickelt aber aus heutiger Sicht ist trotzdem viel

00:36:00: zu viel geschwemmt worden aber damals, das kann man ja nicht vergleichen, war das für

00:36:06: die Leute halt wirklich lebenswichtig – überlebenswichtig.

00:36:09: Und so kann man die Bedeutung des Waldes für die Waidler auch besser nachvollziehen.

00:36:16: Jahrhunderte haben die Menschen den Wald als ihr Brot, ihr Einkommen und selbstverständlich

00:36:20: auch ihren Lebensraum betrachtet.

00:36:23: Heute liegen die Dinge freilich etwas anders.

00:36:26: Obwohl der Wald weiterhin ein großer Wirtschaftsfaktor ist, weniger in der Forstwirtschaft, aber

00:36:32: dafür umso mehr als der Magnet einer ganzen Tourismusregion, mit dem Nationalpark Bayerischer

00:36:38: Wald als wichtigsten Faktor.

00:36:39: Und am Ende könnte man noch die etwas philosophische Frage stellen, was am Ende mehr wert ist,

00:36:47: die reine Wirtschaft oder nicht vielleicht doch die Natur?

00:36:51: Und damit Servus, und bis zum nächsten Mal!