Von Digitalrangern und realer Wildnis

00:00:00: WILDNIS G'SCHICHTN. Von  Digitalrangern und realer Wildnis.

00:00:06: hier ist die Julia servus schön dass ihr  mit dabei seid aber bevor wir zu unserer  

00:00:11: heutigen Tour aufbrechen hätte ich mal ein paar  Fragen an euch wie wo wann und warum seid ihr  

00:00:18: eigentlich im Nationalpark unterwegs nutzt ihr  dabei Tourenplaner oder Tracking Apps und was  

00:00:24: postet ihr von euren Touren im Internet hmm  alles fragen denen digital Rangerin Julia  

00:00:31: Zink bei ihrer täglichen Arbeit nachgeht  und sie wird uns heute hineinschnuppern  

00:00:35: lassen in die Arbeit der sie digitalen  Besuchermanagements. was dahinter steckt  

00:00:40: erklärt euch gleich im zweiten Teil bin ich dann  unterwegs mit dem Leiter des Jugendwaldheims der  

00:00:47: ältesten Bildungseinrichtung hier im Nationalpark,  das ist ja ein Günther und mit ihm erkunde ich das  

00:00:52: sogenannte Felswandergebiet. Genau gehen wir heute  von der Sagwassersäge hinauf zur Großen Kanzel,  

00:01:00: tolle Aussicht auf die Nationalparkregion  schon mal vorab garantiert, bei dieser Tour mit  

00:01:05: etwas weniger als 10 km und auch relativ wenigen  Höhenmeter. Den ersten Abschnitt von Sagwassersäge  

00:01:12: zum Parkplatz Felswandergebiet wandere ich  mit Digitalrangerin Julia Zink, Guten Morgen  

00:01:18: es erklären digitales Besuchermanagement  warum müssen Besuchermanagement werden ja  

00:01:26: Besucher ganz allgemein müssen erstmal gemanagt  werden damit natürlich die Erholungsnutzung im  

00:01:32: Nationalpark auch naturverträglich abläuft also  wir möchten natürlich erreichen dass zum Beispiel  

00:01:37: die ganzen Tiere die im Nationalpark Leben nicht  gestört werden das Pflanzen trampelt werden die  

00:01:42: Lebensräume geschützt werden aber gleichzeitig  möchte man natürlich auch ähm oder der Mensch  

00:01:47: ist auch willkommen im Nationalpark um die Natur  zu beobachten zu erleben und das soll natürlich  

00:01:52: auch ein maximal qualitativ hochwertiges  Naturerlebnis möglich sein für die Menschen  

00:01:57: hier und im Besuchermanagement möchten wir eben  diese beiden Ziele miteinander vereinbaren also  

00:02:02: die negativen Einflüsse von der Erholungsnutzung  minimieren aber gleichzeitig ein möglichst gutes  

00:02:07: Naturerlebnis ermöglichen wie können da jetzt  grade digitale Medien oder die digitalen, modernen  

00:02:14: Mittel euch helfen oder wie nutzt ihr das? Ja es  ist eben so dass immer mehr Leute auch digitale  

00:02:20: Medien nutzen bevor sie in den Nationalpark  kommen um Aktivitäten zu planen, also zum Beispiel  

00:02:27: Tourenvorschläge sich suchen im Internet, aber  auch im Gelände mit Smartphone unterwegs sind um  

00:02:33: sich zu navigieren oder Informationen noch mal zu  sammeln und danach werden auch oft Erlebnisse und  

00:02:38: Aktivitäten geteilt, zum Beispiel, die Touren  die Tracks an sich oder Bilder von Touren.  

00:02:44: Das ist eben mit verschiedenen, ich sag mal  Herausforderungen für Nationalpark verbunden,  

00:02:49: fängt an, dass zum Beispiel das Wegegebot nicht  eingehalten wird, Radfahrer auf Wanderwegen  

00:02:55: unterwegs sind, aber auch Übernachtungen im  Nationalpark, Lagerfeuer, Drohnenaufnahmen und  

00:03:00: so weiter das sind alles Dinge die im Nationalpark  eben zum Schutz der Natur nicht erlaubt sind. Was  

00:03:05: wir halt auch kritisch sehen sind halt Touren  abseits formatierten Wegenetz, auch wenn man sie  

00:03:11: zu bestimmten Zeiten gehen darf ist es natürlich  es hat immer ein Multiplikator-Effekt wenn man  

00:03:16: solche Dinge ins Internet stellt. Und vor allen  Dingen die Leute stellen das dann meistens ohne  

00:03:19: Hinweise rein, dass diese Wege nur zu den  bestimmten Zeiten begangen werden dürfen.  

00:03:23: Genau und dann sehen das halt eben viele neben  das wird als Inspiration her, denken sich acht  

00:03:28: da könnte ich ja auch mal wieder gehen ist ja eine  schöne Tour, aber eben die Infos die dazugehören  

00:03:33: die betretungsrechtlichen gehen oft verloren und  in der digitalen Welt. Wie du mit diesen Problemen  

00:03:39: umgehst das hören wir uns heute im Laufe unserer  Wanderung noch gerne von dir an. Ganz kurz,  

00:03:45: wir sind ja schon gestartet eben Parkplatz  Sagwassersäge und wir gehen jetzt in Seebach  

00:03:50: hoch und biegen jetzt ab auf die Markierung  Rundweg Flusskrebs Richtung Felswandergebiet  

00:03:56: über den Seebach drüber und auch in die Wildnis.  Und bereits nach wenigen Metern sind wir schon  

00:04:02: mittendrin im Wald mehr des Nationalparks. Ja, man sieht jetzt schon. Wir gehen Richtung  

00:04:10: Felswandergebiet hier sind wir schon unterwegs  zwischen den ersten großen Felsen. ich finde es  

00:04:14: generell ein tolles Gebiete da herunten. Das ist  jetzt der Ochsenriegel so eine Felsformation am  

00:04:18: Rundweg Flusskrebs. Ja, den Rundweg kennst du auch  ganz gut weil hier bist du auch manchmal unterwegs 

00:04:24: Ja, ich gehe den eigentlich ganz gern. Genau, Julia. Wir haben  

00:04:26: geredet über die Herausforderungen die auf uns  als Nationalpark, ja mit den ganzen Neuen Medien  

00:04:37: eben auf uns zukommen wir haben schon gehört was  was so ein bisschen die die Probleme sind wenn  

00:04:44: illegale Touren eingestellt werden oder Touren  über sonstige Wege und Steige ohne entsprechende  

00:04:50: Hinweise. Was machst du wenn du sowas entdeckst  oder wie wie arbeitest du dann damit? Wenn es  

00:04:58: solche Posts sehen dann kommentieren wir die  oder versuchen anderweitig über Nachrichten,  

00:05:04: E-Mail und so weiter Kontakt aufzunehmen.  Möchten da eben sensibilisieren vor allem  

00:05:09: auch die Gründer erklären warum es eben  die Regeln gibt im Nationalpark und bei  

00:05:15: illegalen Post möchten wir auch darauf  hinwirken, dass sie eben entfernt werden,  

00:05:18: um eben genau die Multiplikator-Wirkung zu  unterbinden. Ja das Problem ist nur eigenständig  

00:05:23: löschen geht in den meisten Fällen nicht, also  man muss da ein bisschen auf die Vernunft hoffen.  

00:05:27: Ja meistens schon manche Portale sind auch  also Tourenportale vor allem sind auch bereit  

00:05:33: illegale Sachen zu löschen aber es ist eben auch  sehr viel Arbeit die ganzen Touren zu finden. Wir  

00:05:39: waren da eigentlich schon recht erfolgreich  bisher und die Mitwirkungsbereitschaft ist  

00:05:43: eigentlich in den meisten Fällen eher positiv,  also, dass die Leute das verstehen sich dem  

00:05:48: Problem oft auch nicht bewusst sind, es ist auch  gar nicht absichtlich gemacht haben und da auch  

00:05:56: mitziehen. Wie übrigens die allermeisten nicht  digitalen Besucher im Gelände eben auch, sind es  

00:06:01: tatsächlich nur wenige echte Verstöße die Julia  da im Internet findet. Bei rund 1,3 Millionen  

00:06:07: Menschen im Jahr die den Nationalpark besuchen  reicht aber bereits ein verschwindend geringer  

00:06:12: Prozentsatz aus um der Digitalrangerin eine Menge  Arbeit zu bereiten und das Thema beschränkt sich  

00:06:18: natürlich nicht nur auf Wanderer. Ja, der Trend der letzten Jahre  

00:06:20: hat ja auch gezeigt, gell, nicht nur immer mehr Besucher gehen hier wandern, sondern,  

00:06:26: das siehst Du auch an deiner täglichen Arbeit, das  Thema Radfahren wird auch immer größer. Auf jeden  

00:06:32: Fall es sind immer mehr Leute hier mit dem Rad  unterwegs, spricht auch erstmal überhaupt nichts  

00:06:37: dagegen ist ja erstmal schön, allerdings ist  halt Radfahren im Nationalpark nur auf markierten  

00:06:41: Radwegen und öffentlichen Straßen erlaubt das  sind halt hier im Nationalpark bei uns eben nur  

00:06:45: breite Forststraßen dem muss man sich einfach  bewusst sein wir haben jetzt hier kein Angebot  

00:06:50: für Downhill Mountainbiking oder Ähnliches,  also sind eher gemütliche Genusstouren die  

00:06:56: man hier mit dem Rad machen kann um die Natur zu  erleben und weniger die die Action und Spaßtouren. 

00:07:01: Ja da gibt es durchaus dann auch mal das  ein oder andere Bild über das man sich  

00:07:07: auch manchmal wundern muss, wie die Leute da  überhaupt mit dem Rad dorthin gekommen sind,  

00:07:12: also da haben wir schon die krassesten Sachen  gesehen. ja da frage ich mich manchmal auch,  

00:07:17: fahren kann man da eigentlich immer sondern da  muss man da schon rate tragen ob das dann noch  

00:07:22: so viel Spaß macht bleibt in jedem  selbst überlassen. Und auch diesen  

00:07:26: Abenteuerlustigen ist Julia im World  Wide Web auf der Spur. Übrigens,  

00:07:31: der durchschnittliche Besucher im Nationalpark  Bayerischer Wald ist meistens männlich 52,2 Jahre  

00:07:38: alt durchschnittlich 4,4 Stunden, in Gruppen von  2,6 Personen unterwegs und das in 93% der Fälle  

00:07:46: als Wanderer der Anteil der Radfahrer beträgt  gerade einmal 5,3%. (Ergebnis Besucherbefragung) Ja, und woher hat Digitalrangerin  

00:07:54: Julia Zink all diese Fakten und Zahlen?  Die findet sie natürlich nicht im Internet. 

00:07:59: Ja, genau. Also unser normales Besuchermonitoring  läuft eigentlich ständig, das besteht aus  

00:08:07: verschiedenen Bausteinen zum einen aus einer  Besuchszählung, da setzen wir automatisierte  

00:08:13: Zählgeräte ein, die mit Wärme-, Infrarotsensoren  arbeiten dann schauen wir uns ja nachher noch an  

00:08:18: kann man noch an einem vorbei. Genau, also da  haben wir inzwischen 26 Standorte wo solche  

00:08:24: Dauerzählgeräte stehen, die die Besucher zählen und  ergänzend dazu werden eben auch Besucher befragt,  

00:08:31: um einfach verschiedene Hintergründe rauszufinden  weil mit Erzählung wissen wir natürlich nur,  

00:08:35: wo sind wann wie viele Leute unterwegs aber wir  haben keine Ahnung wer diese Leute sind was die  

00:08:40: am Nationalpark gut finden oder auch weniger gut,  zum Beispiel auch wie sich die Leute informieren  

00:08:46: zum Thema Naturerlebnis zur grenzüberschreitenden  Erholungsnutzung aber auch Akzeptanzbefragung,  

00:08:52: zum Beispiel, und es werden ja auch immer  quasi zwei Besuchergruppen befragt also  

00:08:56: die normalen Besucher die zu Fuß unterwegs  sind und aber er macht seit einigen Jahren  

00:09:01: oft mal, nicht jedes Jahr glaube ich, aber doch  regelmäßig auch gezielte Abfrage auch unter den  

00:09:07: Radfahrern. Ja das machen wir ungefähr alle  drei Jahre. einfach aus dem Hintergrund das  

00:09:12: Radfahrer in einer normalen Befragung bisschen  schwieriger zu befragen sind, weil sie doch  

00:09:18: schneller unterwegs sind als Wanderer, nicht  so leicht stehen bleiben können, schwieriger  

00:09:23: zu stoppen und mit der Radfahrerbefragung sehen  wir aber auch sehr speziell auf Radfahrer ein  

00:09:29: also wie zufrieden sie zum Beispiel mit der  Radinfrastruktur im Nationalpark sind und es  

00:09:34: ist auch eine gute Möglichkeit für Radfahrer eben  Feedback zu geben an uns damit wir auch unsere  

00:09:38: Arbeit und Besuchermanagement verbessern können.  Weil wie du schon gesagt hast sehr nett nur der  

00:09:43: Schutz der Natur vor zu viel Besuchern für euch  wichtig im Besuchermanagement sondern eben auch  

00:09:48: die Zufriedenheit unserer Besucher und denen ein  möglichst schönes Naturerlebnis zu ermöglichen.  

00:09:56: Was sind denn dann so so die die klassischen  Abfragen was sie da von den Leuten auch wissen  

00:10:01: wollt? Wir möchten zum Beispiel wissen wie sie  in den Nationalpark gekommen sind also welches  

00:10:07: Verkehrsmittel sie genutzt haben PKW, ÖPNV und  so weiter was die heutige Aktivität ist was die  

00:10:13: Motive für den Besuch sind ob das Naturerlebnis  ist, Sport, Einkehren aber zum Beispiel auch  

00:10:20: welche Informationsquellen sie genutzt haben  um die Tour zu planen was die mit dem digitalen  

00:10:25: Besuchermanagement das sind extrem wichtige Infos  auch für mich eben im digitalen Besuchermanagement  

00:10:31: da haben wir zum Beispiel auch gefragt nicht nur  welche Informationsquellen genutzt werden sondern,  

00:10:36: wenn halt angegeben wird dass eine digitale  Informationsquelle genutzt wird, haben wir  

00:10:40: auch konkret gefragt welche das ist also welches  Tourenportal welche App wie die heißt damit ich  

00:10:45: natürlich weiß auf welche Portale ich mich  fokussieren muss. Ja klar, weil sonst suchst  

00:10:48: du dir ja einen im großen World Wide Weg einen  totalen Wolf, würden wir hier sagen. (lacht) 

00:10:55: super, ich sag mal ganz kurz wo wir  jetzt mittlerweile angekommen sind an  

00:11:00: der Schutzhütte Ochsenriegel und der Rundweg  Flusskrebs würde hier jetzt links abbiegen,  

00:11:07: wir bleiben jetzt aber auf dem Hauptwanderweg und  gehen weiter Richtung Siebensteinkopf und wollen  

00:11:14: ja noch ins Felswandergebiet weil dort schauen  uns auch noch einen Teil deiner arbeitet an.  

00:11:19: Wir waren gerade beim Thema eben  Besucherbefragungen die ihr regelmäßig  

00:11:24: durchführt verschiedene Daten von den Besuchern  abfragt, alles natürlich anonym das muss man heute  

00:11:29: sagen, die Daten dienen rein wissenschaftlichen  Zwecken, es werden auch keine persönlichen Daten  

00:11:35: erhoben. Natürlich drängt sich dann aber  trotzdem bei mir die Frage auf was machst  

00:11:39: du damit diesen ganzen Befragungsergebnissen?  Wie wie schaut es dann danach aus? Wir werden  

00:11:46: die ganzen Daten bei uns aus das ist viel Arbeit  auch in der Daten Aufbereitung die Daten setzen  

00:11:52: müssen erstmal ja bereinigt werden auf Fehler  überprüft werden und so weiter und dann wird es  

00:11:58: alles ausgewertet Frage für Frage und es fließt  dann natürlich bei uns ins Management ein. Also  

00:12:04: wir können dann aus den Fragen eben rauslesen wo  wir uns verbessern können Besuchermanagement was  

00:12:09: so die die Schwachpunkte sind, was aber auch gut  angenommen wird und es ist eben für uns ein ganz  

00:12:14: wichtiges Feedback in unserer täglichen Arbeit.  Wie schauen dann so konkrete Maßnahmen aus, die  

00:12:19: zum Beispiel auch vielleicht schon umgesetzt habt?  Ja, um da beim Thema Radfahrer zu bleiben, davon  

00:12:24: hat man es ja eben schon, da kam zum Beispiel  bei der Radfahrerbefragung von paar Jahren raus,  

00:12:28: dass ich ganz ganz viele von den befragten  Radfahrern wünschen, dass wir Kilometerangaben  

00:12:32: auf die Wegweiser schreiben. War jetzt für uns  auch ein ganz spannendes Feedback eben und das  

00:12:37: setzen wir jetzt nach und nach um natürlich  nicht alles auf ein Schlag weil es ein Haufen  

00:12:41: Arbeit ist aber wenn jetzt ein Wegweiser ersetzt  werden muss, neu gemacht wird dann schreiben wir  

00:12:45: jetzt bei den Radwegen die Kilometerangaben mit  drauf. Ja Besucherinfrastruktur im Gelände ist  

00:12:50: ja von Haus aus für euch ein ganz wichtiges Thema,  also, sprich die ist ja nur ein Teil aber auch die  

00:12:56: Beschilderung im Gelände. Kann man das überhaupt  sagen wie viele Wegweiser und Tafeln und weiß der  

00:13:02: Geier was, hier im Gelände stehen? Da sind wir ja  im vier-, wenn er vielleicht sogar fünfstelligen  

00:13:07: Bereich unterwegs. Ja, ich kann jetzt nicht alle  Zahlen auswendig sagen aber wir haben so grob  

00:13:14: 1.000 Wegweiser im Gelände viele viele Infotafeln  ungefähr 30, 40 Toiletten, Schutzhütten. Gehört  

00:13:22: alles zu Infrastruktur. Gehört alles dazu. Schon  krass. Aber was man auch immer wieder hört der  

00:13:28: Nationalpark wird auch sehr gelobt für die für  die gute Infrastrukturen vor allen Dingen für  

00:13:32: die gute Beschilderungen, da seid im Endeffekt  ja auch ihr mit verantwortlich. Ja. (lacht).  

00:13:36: Insgesamt sehen wir auch aus den Befragungen eben,  dass die Leute schon recht zufrieden sind mit  

00:13:42: einem Nationalpark und es freut uns natürlich ganz  stark. Und entsprechend folgen wir jetzt natürlich  

00:13:46: weiterhin auch der Beschilderung, genau genommen  der Wanderlinie Baumgruppe. Ach, der Weg ist echt  

00:13:52: toll, kann ich wirklich nur empfehlen macht die  Tour. Und wenn ihr noch mehr Touren-Tipps haben  

00:13:57: wollt oder Tipps wie man sich Nationalpark richtig  verhält dann, ruft die Julia an, nee dann schaut  

00:14:06: sie einfach am besten auf die Nationalpark  Homepage. Ja, wer Touren sucht, der kann  

00:14:10: auch gerne auf unserer Nationalpark Homepage unter  Touren-Tipps schauen. Da haben wir inzwischen über  

00:14:15: 100 verschiedene Touren-Vorschläge für Wandern,  Radfahren aber auch Wintertouren. Das haben wir  

00:14:22: auch ganz schön ausgebaut in den letzten Jahren  und ist natürlich auch im Rahmen von digitalen  

00:14:27: Besuchermanagement ja eine Maßnahme um auch ein  schönes Angebot bereitzustellen für Besucher. Ja  

00:14:32: klar. Die Touren sind aber auch auf Komoot und  Outdooractive, also wir sind da mit den Touren  

00:14:37: auch auf den beliebtesten Portalen präsent. Eben  weil das schon sehr sehr viele Besucher nutzen und  

00:14:44: dann können wir die Leute eben dort erreichen  wo sie eh schon unterwegs sind. Und da stehen  

00:14:48: dann wirklich richtige Angaben über Weglängen,  über Dauer der Tour, über Streckenverläufe,  

00:14:55: über Begehbarkeiten drin. Da kann man sich auf  jeden Fall drauf verlassen dass die Infos stimmen  

00:15:00: und aktuell sind, bei manchen anderen, speziellen  User Touren das ist ja nicht immer der Fall  

00:15:05: wendet immer so regelmäßig gepflegt, aber unsere  Touren-Tipps sind schon auf dem aktuellsten Stand. 

00:15:11: Ich weiß nicht wie es euch geht aber ich  persönlich schaut nach wie vor einfach lieber auf  

00:15:15: Hinweisschilder oder in eine Wanderkarte als aufs  Handy oder die SmartWatch. Digitalrangerin Julia  

00:15:22: Zink ist da naturgemäß etwas anders gestrickt. Sie  sorgt sogar dafür dass digitale Karten meistens  

00:15:28: auch das richtige anzeigen, wie jetzt zum Beispiel  unsere neu Markierung, den Rundweg Haselhuhn. Ganz  

00:15:34: ganz wichtig ist eben auch ja die Kartengrundlagen  von all diesen Tourenportalen und Navigations-Apps  

00:15:40: zu bearbeiten. Das passiert vor allem über  eine zentrale Datenbank, OpenStreetMap, wo Wege  

00:15:46: dargestellt, also gespeichert werden, aber die  können eben auch bearbeitet werden. Das ist eine  

00:15:51: offene und freie Datenbank also dementsprechend  kann ich mich da auch beteiligen und ich bearbeite  

00:15:57: da ganz stark das Wegenetz im Nationalpark, um  eben ja Regeln zu hinterlegen. Oder auch mal Wege  

00:16:03: rauszunehmen die renaturiert worden sind oder  halt einfach aufgelassen werden. Ja, genau. Das  

00:16:08: war auch gerade hier im Felswandergebiet, gab  es wirklich ganz ganz viele Wege, weil hier ja  

00:16:13: auch durch verschiedene Einflüsse, Borkenkäfer,  Sturmwürfe und so weiter musste einfach in der  

00:16:18: Vergangenheit hier oft der Weg verlegt werden.  Sieht man oft auch auf alten Karten, dass da  

00:16:22: der Wegeverlauf komplett anders ist als heutzutage  und das war auch in OpenStreetMap tatsächlich so,  

00:16:27: dass viele viele von diesen alten Wegen die man  aber im Gelände überhaupt nicht mehr erkennt,  

00:16:32: weil die so zugefallen sind, dass man  es auch gar nicht mehr begehen kann,  

00:16:34: aber die waren eben noch da drin und wenn die in  OpenStreetMap drin sind dann sind die halt auch  

00:16:40: in allen Tourenportalen und Navigationskarten  Apps drin. Das ist natürlich megaverwirrend  

00:16:45: für die Leute wenn sie einen Weg hier suchen  und nicht finden im Gelände, deswegen war ich  

00:16:52: da auch ganz viel unterwegs in letzter Zeit, mal  ein bisschen mehr im Gelände als am Schreibtisch,  

00:16:55: habe auch ganz ganz viele Wege überprüft ob sie  noch gibt und wenn sie eben nicht mehr gibt dann  

00:17:03: kann man die auch rausnehmen aus OpenStreetMap,  also quasi unsichtbar machen, damit sie eben nicht  

00:17:07: mehr erscheinen. Wir haben es ja immer mal wieder  dass ich hier auch Besucher im Gelände verirren,  

00:17:12: weil man sich vielleicht dann auf so einem Weg  irgendwo im Unterholz verholzt hat, im Endeffekt  

00:17:17: oder irgendwo nochmal rauskommt sich verlaufen  hat, orientierungslos dann irgendwo mitten im Wald  

00:17:22: steht und den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr  sieht. Ja, bevor man irgendwelche Wege reingeht,  

00:17:27: die wo man sich fragt wo soll der Weg überhaupt  sein sollten was vielleicht lieber lassen und im  

00:17:33: Zweifelsfall muss man auch immer mit offenen  Augen durch den Wald gehen also nie blind dem  

00:17:38: Smartphone folgen auch wenn es vielleicht sagt da  geht es jetzt geradeaus weiter, im Zweifelsfall  

00:17:43: hat auch immer das Schild vor Ort recht. Dann  wissen wir das auch und können weitergehen  

00:17:47: aktuell auf dem Rundweg Haselhuhn, runter zum  Parkplatz Felswandergebiet. Und tatsächlich  

00:17:52: haben die Digitalrangerin Julia Zink und ich  unser Etappenziel nach wenigen Minuten erreicht  

00:17:57: und wie vorhin versprochen, schauen wir uns  jetzt noch eines von Julias Arbeitsgeräten an,  

00:18:02: nämlich einen Besuchszähler. Du hast auch gleich  zu mir gesagt, geh mal noch einen Schritt zurück.  

00:18:06: Sonst wäre ich jetzt wahrscheinlich doppelt  oder dreifach erfasst worden oder was hat das  

00:18:11: für ein Grund gehabt? Genau, das passiert halt  wenn man davor stehen bleibt dann kann es halt  

00:18:15: Fehlzählungen verursachen, dass man mehrfach  gezählt wird oder auch gar nicht gezählt wird,  

00:18:19: am besten ist einfach ganz normal durchlaufen.  Hier ist es einfach wunderbar kombiniert  

00:18:23: worden das Zählgerät mit eben unseren  Piktogrammen Eberesche und Haselhuhn.  

00:18:28: Und wenn man es jetzt mal so von außen betrachtet,  man sieht an der Seite so verschiedene Löcher,  

00:18:33: da sind jetzt dann die Zähler drin, die Sensoren,  oder? Genau, der Sensor der ist in einem dieser,  

00:18:38: ja, Löcher drin oder schaut da quasi raus und das  sind eben drei verschiedene Abstufungen drin von  

00:18:45: der Höhe her, das hat den Grund wenn es im Winter  schneit dann können wir den Sensor anpassen,  

00:18:49: von der Höhe her, dass der halt immerhin  entsprechenden Höhe ist also die Besucher auch  

00:18:53: erfasst im Schnee steckt dann kann er natürlich  nicht zählen und du hast gesagt den Boden ist er  

00:18:58: dann auch noch vergraben ein ein Eimer mit der  ganzen anderen Technik die es braucht genau da  

00:19:04: ist im Prinzip die ganze Technik von dem Zählgerät  versteckt das sieht man von außen eigentlich auch  

00:19:08: überhaupt nichts das ist alles auch wasserdicht  und das ist eben die Bedingungen hier überlebt  

00:19:16: und da kommen dann die Daten von dem Sensor  eben an, werden dort gespeichert verarbeitet  

00:19:20: und wir können mit einem Magnetstick an die  Geräte rangehen und dann können wir die Daten  

00:19:25: auslesen. Aber da müsst Ihr dann schon vor Ort sein  also das funktioniert das nicht mit digitaler  

00:19:31: Datenübertragung. Gibt es theoretisch auch aber  funktioniert mal wieder wegen dem fehlenden  

00:19:36: Empfang häufig nicht oder nicht besonders gut,  deshalb müssen wir manuell die Daten immer abholen  

00:19:42: aber man muss sowieso immer regelmäßig an die  Geräte ranfahren um die einfach zu kontrollieren  

00:19:47: ist noch alles in Ordnung. Eben manchmal gibt's  eben Vandalismus dass jemand den Sensor zu stopft,  

00:19:53: mit Moos, Ästen was auch immer. Vielleicht auch gar nicht beabsichtigt. Ja vielleicht sind es manchmal nur  

00:19:59: Spielereien man weiß es einfach nicht oder es kam man schon vor dass der Pfosten einfach abgebrochen  

00:20:03: war mit der Zeit werden die natürlich auch morsch.  Also es ist sowieso notwendig, dass man regelmäßig  

00:20:09: die Geräte kontrolliert, dass alles in Ordnung ist  und in dem Zug holen wir dann einfach die Daten ab. 

00:20:13: Also man sieht die Arbeit geht euch nicht  aus im digitalen Besuchermanagement. Ich sage auf  

00:20:18: jeden Fall danke schön Julia, dass ich dich mal  ein bisschen rauslocken konnte, aus deinem Büro.

00:20:23: Bei dem Wetter heute, wahrscheinlich auch mal ne gute Abwechslung

00:20:26: Ja, auf jeden Fall war eine super schöne Tour  hat Spaß gemacht.

00:20:29: ja das war schon spannend mit digital Rangerin Julia mal einen Ausflug in die digitale Welt zu unternehmen.

00:20:38: unsere reale Tour geht jetzt aber natürlich weiter. So angekommen am Parkplatz Felswandergebiet und auf mich wartet schon unterwegs der nächste Mitwanderer, Jan Günter, guten Morgen

00:20:45: guten Morgen Julia, Grüß dich. Du bist Leiter des Jugendwaldheims, des Wesley Hauses, gegenüber der Nationalparkstraße

00:20:52: Ganz genau, seit nun gut zweieinhalb Jahren. Da hört man momentan ein ganz schönes geschepper. Was passiert da drin da drüben?

00:20:59: Da drüben ist gerade unsere Baustelle am guten Entstehen Da sind die Arbeiter grad am anrücken, ziehen das Drahtgeflecht  

00:21:10: ein für die Bodenplatte. Es entsteht dort ein neuer Speisesaal soweit ich weiß. Schauen wir uns auch noch an, oder?

00:21:16: Ja, gern. Schauen wir kurz rüber.

00:21:21: [Musik] guten Morgen, ihr könnt gerne mitmachen.

00:21:24: Können wir gerne mithelfen? Ich weiß nicht, ob wir als Handwerker so geeignet sind, Jan. (lacht) Ich glaub, dann dauert es nur länger.

00:21:30: Ja, krass, Jan. Wenn man so das Jugendwaldheim noch so im alten Zustand in Erinnerung hat, wenn  man hier runter schaut aktuell Großbaustelle  

00:21:40: schon krass. Was passiert hier? Ein bisschen kleiner  gewesen damals, jetzt sind die  

00:21:46: Dimensionen doch andere man sieht so richtig  schön die Verbindung der beiden Gebäude und  

00:21:50: ja jetzt sind wir gerade für die Bodenplatte hier  gebaut wird, jetzt kommen die Drahtverstrebungen

00:21:55: unten rein und am Mittwoch sollen schon die  ersten Wände kommen. Und ich glaube dann wird  

00:21:58: es richtig spannend. Also jetzt der Bodenplatte  gefällt mir schon sehr gut. Vielleicht erklärn wir mal  

00:22:02: ganz kurz noch was hier denn genau passiert ist  schon und was hier noch entstehen soll. Also die  

00:22:09: letzten Monate war natürlich der Abriss vom  Speisesaal also einfach das der alte Bau aus  

00:22:13: den 70er Jahren wurde abgerissen und jetzt wird er  neu gebaut. Aso wir kriegen jetzt zwei Stockwerke  

00:22:18: mit einer Empore oben und hier unten jetzt  äh ja ein Stockwerk als Speisesaal, eben mit  

00:22:24: Küche und Lagerraum. Grundsätzlich mal ganz kurz  erklärt auch noch mal ähm was ist das Jugendwaldheim?

00:22:30: Das Jugendwaldheim ist die älteste  Umweltbildungseinrichtung im  

00:22:35: Nationalpark Bayerischer Wald und wir können  hier von Montag bis Freitag in der Regel Kinder  

00:22:41: beherbergen, zwei Schulklassen, 60 Betten haben wir zur  Verfügung und dann gibt's Programm von uns, von  

00:22:46: Montag bis Freitag. Kinder kommen montags an, wenn  ich Baustelle ist, gehen mit uns ins Feld von der  

00:22:52: Gebiet und dann haben sie noch drei Tage mit  wechseln Programm, das ist immer unterschiedlich  

00:22:57: was die Kinder was die Schulen machen wollen  und dann am Freitag ist schon wieder Abreise.  

00:23:03: Apropos Felswandergebiet, da gehen wir ja jetzt  auch rein, schön rauf auf die große Kanzel. Genau.  

00:23:09: Ja, ist deine Hausstrecke wahrscheinlich, gell? Ja, was heißt meine Hausstrecke. Als Leiter kommt man dann doch seltener  

00:23:15: rein als einem lieb ist, aber natürlich es ist  die die Wanderstrecke die ich am meisten gehe  

00:23:20: und das ist natürlich das was wir am meisten mit  den Gruppen machen weil es am Montagnachmittag  

00:23:24: nee die Kinder steigen aus dem Bus aus und dann  wollen sie nicht wieder irgendwo hinfahren oder  

00:23:28: irgendwas, sondern sie einfach direkt mit  uns gegenüber vom Haus loslaufen und das  

00:23:32: ist natürlich ideal. Von daher ist das Standard bei  uns hier am Jugendwaldheim. Okay, dann wollen wir  

00:23:38: mal ganz kurz wissen wann denn hier wieder  Betrieb regulär stattfinden kann? Also wenn  

00:23:43: uns der Winter jetzt hier, also der nahende Winter, kein Strich durch die Rechnung macht und  

00:23:46: die Winterbaustelle steht, dann sind wir doch  Zuversicht erstmal im Oktober 2024 also genau  

00:23:52: in einem Jahr wenn das neue Schuljahr beginnt  dann den Betrieb auch wieder aufnehmen können  

00:23:56: das wäre natürlich unser großes Ziel unser  großer Wunsch. Jetzt naht der Kran. (lacht) Bevor wir hier  

00:24:02: noch irgendwie stören, gehen wir dann langsam mal  los. Ich find es lustig, dass sie uns gefragt haben ob wir mithelfen. Ich glaub das wär nicht so eine gute Idee.

00:24:08: Lass uns lieber gehen, sonst blamieren wir uns. Also wieder rüber über die Nationalparkstraße  und los geht's mit dem zweiten Teil unserer  

00:24:16: heutigen Tour hinauf zur großen Kanzel. Was  ist für dich so das schöne am Felswandergebiet?  

00:24:24: Dass man sofort in der Naturzone ist also du bist  irgendwie sofort im Kerngebiet drin, wir können  

00:24:28: das den Kindern direkt zeigen, was den Nationalpark ausmacht, wir sind zwar hier  

00:24:33: im Randgebiet aber nach ein paar Metern schon  merkt man was links und rechts passiert das  

00:24:37: ist natürlich super um also als ersten Tag  als Einstieg gleich mal Wildnis zu erleben.  

00:24:42: Eigentlich richtigen Urwald, hat Julia  vorhin schon gesagt. Ja genau also zwischen  

00:24:48: den Felsen die Bäume die da umgekippt sind mal  drunter durchzusteigen, mal darüber zu kraxeln, das  

00:24:52: ist natürlich das macht den Kindern allen Kindern  Spaß da muss man gar nicht viel erzählen. Das ist  

00:24:56: Abenteuer. Es gibt nichts besseres. Genau du sagst es, Abenteuer. Also, würde ich sagen laufen wir mal los. Ab, Richtung Kanzel.

00:25:06: [Musik]  

00:25:07: Du bist jetzt knapp zwei Jahre hier oder gut zwei  Jahre, als Leiter des Wesley Hauses. Man hört du  

00:25:14: kommst nicht von hier, was hat dich dann in den  Nationalpark gezogen oder verschlagen. Ah das ist  

00:25:21: schon ein bisschen länger her, ich habe damals  gab es noch den Zivildienst, und ja durch den  

00:25:28: Tipp aus der eigenen Familie, die gesagt hat, da kannst du mal schauen, da gibt's vielleicht was  

00:25:32: und dann habe ich mich einfach beworben und hab gesagt, kling spannend. Naja dann habe ich hier meinen Zivildienst gemacht  

00:25:37: und witzigerweise direkt im Jugendwaldheim und das  ist halt 15 Jahre her jetzt schon und dann ist man  

00:25:42: jetzt irgendwie zurück an alter Wirkungsstelle, also den Ort kennen und lieben gelernt. Also quasi  

00:25:47: war es von Anfang an irgendwo auch ein Traumjob  für dich oder? Ah, also ja es ist absolut, aber es  

00:25:53: war jetzt natürlich nicht so ein Kalkül, da will ich später mal arbeiten sondern es  

00:25:56: war eher so, sowas in der in der Art wäre  ganz schön also das war natürlich, jetzt das  

00:26:01: es genau das wieder wieder wird ist wirklich ein  Traum. Leiter des Jugendwaldheims, UImweltbildungs-  

00:26:07: Einrichtung. Du hast gesagt, du kommst nicht so  oft aus dem Büro raus, heute die Wanderung  

00:26:12: ist meine Ausnahme für dich. Was sind dann so deine  Tätigkeiten, was machst du hier? Naja also vor allem ist  

00:26:17: natürlich die Organisation die Belegungsplanung  also wir müssen ja schauen wer kann irgendwie  

00:26:22: kommen wenn wir dann einfach gucken, wir haben  wir von das ganze Jahr Betrieb, zu uns können die  

00:26:26: Gruppen von Januar bis Dezember kommen und da ist  natürlich diese Planung, die Programmkoordination,  

00:26:31: die Wochenendstellung, die Einteilung der  Waldführer also das sind einfach die Sachen  

00:26:35: die zusammen mit Karin Hartl machen darf und dann  sind natürlich so Sachen wie Brandschutz oder so  

00:26:41: ne also das ist natürlich auch ein tolles Thema  schönes Thema ja muss man es einfach wichtig wenn  

00:26:45: man Kinder übernachten und solche Themen so ganz  schnöde Sachen Bürotätigkeiten gehören natürlich  

00:26:51: auch dazu, die Abwechslung machts. Auf jeden Fall  eine lange To-Do-Liste die du da so zu erledigen  

00:26:56: hast. Dann lass uns vielleicht auch mal drüber  reden was das heißt, was bedeutet wenn mir hier  

00:27:01: jetzt zum Beispiel mal Schulklasse sagt, okay ich  habe Lust mit meiner Klasse hierher zu kommen ins  

00:27:08: Jugendwaldheim in den Nationalpark Bayerischer  Wald. Was können die Kinder hier erleben? 

00:27:12: Also die Klassen können hier alles erleben was  der Nationalpark bietet. Also wir   

00:27:17: machen hier den Einstieg den wir heute jetzt hier  auch machen, so ein bisschen ne Tour durchs

00:27:20: Felswandergebiet. Aber sie können alle Attraktion  auch erleben, also mit dem Tier Freigelände und  

00:27:25: den Baumwipfelpfad z.B das ist ein Tag der den die  meisten Lehrer meisten Klassen immer machen wollen  

00:27:30: Wollt ich grad sagen, sehr sehr beliebt wahrscheinlich.  Also das ist natürlich das müssen wir machen oder  

00:27:34: bieten natürlich dann auch einfach die Führung  von den Waldführern mit an, also dann bieten wir  

00:27:38: einfach so ein bisschen angepasst an den Lehrplan  auch die entsprechenden Themen an. Vierte Klasse  

00:27:42: Wasser, dritte Klasse Stockwerke des Waldes oder  so also, dass man einfach so ein bisschen die  

00:27:48: Themen die auch da gerade die Kinder vielleicht  in der Schule behandeln, die sie da schon kennen  

00:27:51: dann mit Nationalparkhintergrund an die Gruppen  bringen und einfach mit viel Spaß und viel ja  

00:27:58: erleben. Dass die ne tolle Zeit haben bei euch. Ja.  Ich musst schon wieder schwitzen, wir hören's wir schnaufen auch   

00:28:05: gerade jetzt haben wir gerade so, einen leichten  Anstieg, man erkennt auch immer sofort, wenn man im Felswandergebiet ist, weil der Name ist Programm.

00:28:13: Ja, jetzt geht's echt so langsam los, dass man über die schönen Steinstufen hoch steigt, und

00:28:20: Ja, ist so der erste Test für die Gruppen.

00:28:23: wie gut die Fitness ist, wie gut der Sportlehrer vorbereitet hat, oder die Sportleherin.

00:28:30: Also das Felswandergebiet st wirklich so genial. krass jetzt kommen wir gerade an einem riesen Granitblock vorbei, der  

00:28:39: wirklich ausschaut als würde jeden Moment  Umfallen. Ja also das Felsentor hier rechts  

00:28:45: und links, schöne Blöcke, so ein bisschen  wie wenn der Sächsischen Schweiz schon mal  

00:28:49: war und da dadurch gelaufen ist. Ein bisschen  Mutet das hier auch an, natürlich im  

00:28:53: Miniformat aber total schön. Oben drauf die  jungen Fichten, dass die immer auf diesen  

00:28:57: Felsen so wachsen können hier, fasziniert  mich auch immer. Also Felswandergebiet  

00:29:02: ernsthaft, wer das nicht im Nationalpark  gesehen hat, der hat wirklich was verpasst.

00:29:07: Ah, da ist noch ein alter Grenzstein. War natürlich hier auch mal irgendwie vor dem Nationalparkzeiten alles Wirtschaftswald.

00:29:14: Na klar also, ich meine Hohenau hat hier bewirttschaftet so ungefähr, aber zum Glück glaube ich relativ nachhaltig, also man sieht  

00:29:21: ja auch echt noch relativ viele alte Bäume also einfach  massive Bäume, das ist schon, ja ist jetzt hier  

00:29:28: keine intensive Forstwirtschaft betrieben worden  in dem Bereich. Ich glaub dafür war es einfach  

00:29:31: immer schon felsig. Zu schwierig zu bewirtschaften auch, ja. Ja da gibt's glaube ich andere Flächen  

00:29:36: und das davon profitiert natürlich die Fläche ein  Stück weit, das Waldbild ist hier wirklich ein ein  

00:29:41: total faszinierendes, ist noch kein Urwald aber es  ist doch einen guten Weg dahin. Natürlich auch ein total  

00:29:48: aus ökologischer Sicht wertvolles Gebiet hier. Ah, hier sieht man schon wieder so spannende Pilzarten hier  

00:29:53: so ein gelber Schwamm, was auch immer  das ist, Hexenbutter oder? Schau mal darüber. Ah, krass.

00:30:00: Für die Kinder noch viel spannender, da sind lauter  Federn, also da wurde mal irgendwas verspeist. Schaut so aus, ja.

00:30:05: Da war jemand drauf und hat den kleineren Kandidaten verspeist, glaube ich, weil das sieht mir nicht so nach Mauser aus. Ich glaube da  

00:30:13: wurde was verspeist. Also das ist total schön  man hat irgendwie Pilze dir fällt was auf,  

00:30:17: mir fällt drüber gleich was ganz anderes auf. Das  ist natürlich auch das coole mit den Kindern, man bleibt an einem Ort stehen, guckt sich was in  kleinen an und dann wartet dann den Blick und  

00:30:26: merkt auf einmal, boa, da hinten ist noch was zu entdecken das ist natürlich eine schöne Beispiele zwei Pilzarten  

00:30:32: an einem Stamm und ja Tierspuren. Tiere für die  Kinder natürlich genial also, wenn man auf Spurensuche geht.

00:30:39: Ja, und die Kinder lernen hat von Anfang an irgendwie  ja auch auf Kleinigkeiten mal zu achten wenn Sie  

00:30:45: unterwegs sind. Ja, mit offenen Augen durch den  Wald gehen, Sachen zu entdecken, auch mit allen Sinnen  

00:30:50: einfach durch den Wald zu gehen, dann nicht nur  zu schauen oder vorbei zu rennen an diesen Sachen  

00:30:53: sondern wirklich zu gucken mal zu riechen, mal  zu schmecken, zu tasten. Ja genau. Die Natur  

00:30:58: einfach mal zu erleben, so wie sie es vielleicht  sonst nicht kennen. Weil es gibt nichts  

00:31:03: Schöneres als die Natur draußen zu entdecken. Das  kann nichts ersetzen.

00:31:06: Das schafft kein digitales Medium, keine noch so intelligente KI, Kinder zu zeigen wie ein echter Naturwald ohne menschliche  

00:31:15: Eingriffe aussieht und wie viele Pilz, Tier und  Pflanzenarten hier eigentlich vorkommen. Dafür ist  

00:31:21: das beinahe schon urwaldartige Felswandergebiet  gerade zu prädestiniert. Ja das ist richtig cool  

00:31:27: jetzt. Die letzten Meter die Kanzel hoch und ich  bin immer wieder fasziniert von diesen tollen  

00:31:33: Felsformationen. Das Großalmeyerschlößel gibt es ja  auch und die große Kanzel, große und kleine Kanzel,  

00:31:40: sind ja auch wirklich so, im wahrsten Sinne des  Wortes herausragende Felsformationen, die man hier  

00:31:46: im Bayerischen Wald vielerorts findet. Du kannst  so viel entdecken

00:31:51: Allein diese neongelben Flechten, hier. Ja, das Leuchtmoos und drüber, wie sich die Pflanzen da an diesen steilen Bereichen  

00:31:58: behaupten, also das ist erstaunlich und total toll  wenn man da die die Gesteinsschichten erkennen  

00:32:04: kann. Also wer sich jetzt in Geologie gut auskennt  der hat ja seinen Spaß. Da gebe ich noch mal kurz  

00:32:09: den Tipp auf die Folge davor. Geologie thematisieren  wir mit Michael Haug. Auch sehr zu empfehlen sich  

00:32:15: das mal anzuhören zum Thema Geologie und wie genau  eben sowas entsteht im Laufe der Jahrmillionen.  

00:32:22: Sehr spannend. UUnd nach einer kurzen Kraxlerei sind  

00:32:25: Jan Günther und ich dann tatsächlich auf  dem Gipfel der großen Kanzel angekommen

00:32:32: wie immer wenn man auf dem Gipfelkreuz ist (klopfgeräusch)

00:32:36: auf Holz klopfen dann mal gut hochgekommen  sind also der Ausblick ist ja genial hier ist  

00:32:45: ein bisschen aus dem Nationalpark rausgucken  das erste was mir hier sieht Kreuzberg. Genau  

00:32:49: also das ist immer sehr schön zu erkennen,  an diesen gerade hoch zu laufenden Baumhecken  - Strukturen

00:32:55: mit oben der der Kirche an der Ortsmitte wunderbare Ausblick und wir haben heute sogar Glück wenn du ganz nach hinten schaust ne also siehst so die wird über die alten

00:33:09: aber schön dass du heute mit mir gegangen  bist ja gerne total gefreut vielen Dank für  

00:33:14: den Ausflug sehr gerne und für euch noch der  Hinweis in der nächsten Folge geht es dann  

00:33:19: wie gesagt herunter von der großen Kanzel und  ja rein ins reschbachtalen also als kleiner  

00:33:26: Appetithappen noch zum Schluss. Bis bald.

00:33:29: Alle Folgen der Wildnis G'schichtn gibt es auch bei Spotify und auf der Homepage des Nationalparks Bayerischer Wald

00:33:37: [Musik]